ma ke sta succedendo???

Eh, allora e' inutile sforzarsi piu' di tanto, mi fidero' delle illimitate potenzialita' del prossimo.

Si, sono d'accordo, per questo dicevo che inasprire le pene noi italiani
la consideriamo una buffonata, tanto in galera non ci andiamo. Se il nostro fosse uno Stato dove le organizzazioni criminali vengono combattute seriamente e la Legge fosse equa ed affidabile, l'inasprimento delle pene sarebbe un buon deterrente. Ma non da noi. E poi, del resto, la galera non insegna a non uccidere, semmai insegna a migliorare lo "stile" e fa fare conoscenze poco raccomandabili ai ragazzini incarcerati, come se servisse anche questo.

NB: il nanopelato ha ragione sui test psichiatrici per i magistrati: se lui e l'allegra combriccola non sono in galera ed i capi d'accusa sono caduti, forse qualcosa che non va nella Magistratura c'è.. ha bisogno forse di un elettroshoc?

PS: quando dici " La sensazione mia è che" non dovresti scrivere "La sensazione *mia* è che"?

[quote=Gala;861580]sarebbe cosa buona e giusta se le famiglie la finissero di trovare alibi alla presunta fragilit

Beh io invece mi riferivo al caso specifico.
Che "manchi un'educazione" mi sembra un'analisi che pu

Quei criminali fino al giorno prima erano del potenziali assassini.

E allora?
Giochiamo con le parole?

Questione d'interpretazione.
Per me è così.

Dissento, a causa dell'esistenza di determinate caratteristiche innate come il talento naturale in ambito musicale o sportivo (ampiamente dimostrato anche empiricamente verificando le diverse abilità ed inclinazioni/propensioni naturali di due o più bambini, di cui uno talentuoso, cresciuti esattamente nel medesimo contesto familiare e sociale, giungendo quindi alla potenzialità di sviluppare un certo percorso, ad elevato livello, solo per il bambino talentuoso, salvo impedimenti o fattori esterni non meritocratici), che ci rendono diversi (anche e soprattutto) in potenza, tralasciando che siamo tutti eguali di fronte alla legge senza alcuna discriminazione per sesso, idee, eventuali scelte religiose e politiche o altro.

Lo stesso istinto, intuito, egoismo o qualsiasi altra caratteristica naturale può essere sviluppata e presente (per natura) con differente intensità a seconda della persona, a prescindere dall'effettiva influenza che esercita l'ambiente sul possibile sviluppo o repressione (totale o parziale) delle stesse (attraverso la creazione di una propria struttura di etica e morale, almeno civile) e le nostre scelte libere e consapevoli.

Concordo ma io avevo inteso la tua espressione "tutti siamo tutto, in potenza" come se ognuno di noi potesse diventare qualunque tipologia di persona, almeno potenzialmente, non solo in relazione a ciò che si fa ma anche a come lo si fa (perchè, per alcuni, contano molto anche le modalità, non semplicemente l'attività svolta o l'atto in sè, a prescindere dalla loro qualit&#224.

Il talento è proprio una di quelle caratteristiche innate che impediscono a tutti gli uomini di diventare qualunque persona, potenzialmente, come la presenza di certe inclinazioni/predisposizioni naturali.

[QUOTE=Sousuke;862191]
Il talento

Il discorso sul classismo che pare darti così fastidio (non ho capito poi perch&#232 era evidentemente riferito all'educazione scolastica, mi sembrava talmente evidente che non ho ritenuto di specificare.
Io nel caso specifico non mi schiero da nessuna parte.
Non l'ho mai fatto, non vedo perchè dovrei iniziare ora.
Per le sfumature vedremo il processo, se lo vedremo.
Però io penso alla fin fine che come dice la Costituzione la responsabilità penale sia personale, e questo non significa solo che un apersona non può rispondere di delitti commessi da altri (questo è il significato più evidente), ma anche che la responsabilità penale riguarda la sfera individuale, significa che commettere un delitto è una scelta personale.
A questa scelta di fare o non fare possono fare da corollario mille circostanze che influiscono ma non determinano il delitto.
Nello specifico di Niscemi abbiamo tre "minori" di età compresa tra i 15 e 17 anni che hanno ideato, pianificato, realizzato e occultato una violenza sessuale, un omicidio e hanno occultato le prove del delitto.
Credo che di peggio non si possa fare.
Non invidio i loro avvocati anche se i grandi difensori si vedono proprio nei casi disperati.
Nessuno li ha costretti a fare quello che hanno fatto ed erano perfettamente consapevoli di ciò che facevano, sostenere come fanno alcuni che a monte c'è una mancanza di educazione e una mancanza di responsabilizzazione dei minori, per me, significa ulteriormente togliere loro un'altra parte della responsabilità in ciò che hanno fatto.
Avessero rubato un motorino, picchiato un compagno o fatto uno scippo, credo che il difetto di educazione potrebbe venire in gioco, ma qui siamo di fronte a tre minori che tali sono solo per la legge, nel senso che hanno commesso un reato da adulti e da veri e propri criminali.
Io ci andrei piano con l'attribuire colpe o concause a motivi sociali, io inizierei anche a rivedere la legislazione penale sui minori i quali in certi casi, come questo, si comportano non da immaturi ma da criminali fatti e finiti.

Il talento, come caratteristica innata e naturale, impedisce di diventare una persona eccellente in un determinato campo (a chi non ce l'ha rispetto ad un soggetto talentuoso per natura nel medesimo campo), cioè di diventare potenzialmente qualunque tipo di persona, presumendo la crescita mentale e tecnica (di tutti i soggetti coinvolti, talentuosi o meno) in un ambiente familiare e sociale adatto per sviluppare certe abilità in quello specifico campo. =)

P.S.: chi va piano va sano e lontano (soprattutto se si guida).

sono d'accordo con te.
non era mia intenzione trovare giustificazioni o alleggerimenti nella responsabilità dei ragazzi che hanno commesso tale crimine. (se le cose sono andate così come riportato dai media)

come diceva cono, la mancanza di educazione (non parlo di quella scolastica) può essere alla radice di molti comportamenti.
ponevo l'accento sulla responsabilità delle famiglie.
sul fatto che non sia assolutamente condannabile darla via liberamente a 14 anni.
chissà se a questa ragazzina avranno detto mai che non-darla può diventare un valore aggiunto.

p.s.
scusa se puntualizzo.
ma che classista fosse riferito all'educazione scolastica era ovvio solo per te.


ecco.
sono fregata...

Non è detto che tu sia spacciata.
Si può andare forte o compiere atti ed attività con notevole intensità (per soddisfare eventuali propri piaceri) senza smarrire automaticamente la propria sanità mentale/fisica o precluderci obiettivi di alto livello, purchè si possegga una certa capacità di rilevazione e gestione dei rischi di cui si è consapevoli (connessi a tale atteggiamento), in riferimento a tutta la frase che hai quotato (quindi non solo a quella tra parentesi).