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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66024

    #76
    I tuoi post sono via via sempre più voluminosi e ripetitivi, quando invece la faccenda è semplicissima: Seguire Dio o non seguirLo. Fidarsi di Lui oppure no.
    Quella che tu chiami "Modernità" con la emme maiuscola, può associarsi benissimo coi valori religiosi e quella che chiami libertà, contempla benissimo anche quella religiosa....
    Te lo ripeto per l'ultima volta: Oggi siamo "liberi e moderni" ma in giro c'è tantissima infelicità. A te basta incolpare la Chiesa, Dio, il Matrimonio. A me interessa scavare un po' più a fondo. Perdonami.
    amate i vostri nemici

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24578

      #77
      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
      I tuoi post sono via via sempre più voluminosi e ripetitivi
      i miei, eh ! almeno io scrivo ed elaboro, e non faccio copia e incolla...

      quando invece la faccenda è semplicissima: Seguire Dio o non seguirLo. Fidarsi di Lui oppure no.
      no Cono, quello non è "Dio", ma "Dio secondo Cono, o secondo il catechismo, ecc..."

      Quella che tu chiami "Modernità" con la emme maiuscola, può associarsi benissimo coi valori religiosi e quella che chiami libertà, contempla benissimo anche quella religiosa....
      preciso che io metto la maiuscola per distinguere il nome di una cosa determinata, dal generico sostantivo; quando scrivo Chiesa, Dio, ecc, è perché mi riferisco ad una precisa chiesa, dio sottintesi... non per attribuire un maggior pregio o valore;

      Te lo ripeto per l'ultima volta: Oggi siamo "liberi e moderni" ma in giro c'è tantissima infelicità. A te basta incolpare la Chiesa, Dio, il Matrimonio. A me interessa scavare un po' più a fondo. Perdonami.
      ma quando mai ???
      incolpare il matrimonio, o addirittura Dio, poi...
      io poi sono assolutamente favorevole al matrimonio - e l'ho scritto più volte, perciò dovresti saperlo - e se potessi mi sposerei;

      perché continui ad attribuirmi cose che non ho scritto per farle quadrare coi tuoi vaneggiamenti ?
      a questo punto, ti do la mia password e scrivi direttamente i miei post, così poi mi puoi rispondere a tono scrivendo quello che vuoi

      l'infelicità c'è sempre stata, solo che prima mancava l'istruzione per esserne coscienti, le parole per descriverla e anche lo stesso tempo per rendersene conto;

      se cresci analfabeta e nessuno ti insegna il significato della parola "nostalgia", puoi provare forse quel sentimento, ma non puoi averne consapevolezza ed esprimerlo; perciò, per chi ti osserva, tu non manifesti quel sentimento;

      la Modernità certamente è criticabile; ma il passato era infame, per tutto ciò che è storicamente dimostrato, e non è certo tornando indietro che si va a star meglio.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • Macchia nera
        Banned
        • 10/09/10
        • 1286

        #78
        Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
        Siamo alle solite, eh? :-)
        Le seppie allo zimino, poi... Roba da pervertiti...
        Ieri mia figlia ha sostenuto - tutta sola - la sua prima disputa teologica con zia Cono: all'interrogatorio su frequentazione di messa e sacramenti ha coraggiosamente risposto "Sono cristiana, ma non cattolica" seguendo con una rivendicazione del sacerdozio femminile
        Stasera tutti a cena da zia Cono, speriamo non abbiano allestito un rogo in salotto
        Rogo perchè ?


        Conoscendo il tuo background familiare ti aspetti il rogo perchè addestri la bimba a rispondere per rompere il cazzo ai familiari religiosi, se a delle domande del genere si rispondesse "Sisi , ma certo!!" e poi si continuasse a farsi i cazzi propri non ci sarebbero pensieri di alcun genere.

        Ma te, devi fargliela pagare

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66024

          #79
          Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
          i miei, eh ! almeno io scrivo ed elaboro, e non faccio copia e incolla...


          no Cono, quello non è "Dio", ma "Dio secondo Cono, o secondo il catechismo, ecc..."


          preciso che io metto la maiuscola per distinguere il nome di una cosa determinata, dal generico sostantivo; quando scrivo Chiesa, Dio, ecc, è perché mi riferisco ad una precisa chiesa, dio sottintesi... non per attribuire un maggior pregio o valore;


          ma quando mai ???
          incolpare il matrimonio, o addirittura Dio, poi...
          io poi sono assolutamente favorevole al matrimonio - e l'ho scritto più volte, perciò dovresti saperlo - e se potessi mi sposerei;

          perché continui ad attribuirmi cose che non ho scritto per farle quadrare coi tuoi vaneggiamenti ?
          a questo punto, ti do la mia password e scrivi direttamente i miei post, così poi mi puoi rispondere a tono scrivendo quello che vuoi

          l'infelicità c'è sempre stata, solo che prima mancava l'istruzione per esserne coscienti, le parole per descriverla e anche lo stesso tempo per rendersene conto;

          se cresci analfabeta e nessuno ti insegna il significato della parola "nostalgia", puoi provare forse quel sentimento, ma non puoi averne consapevolezza ed esprimerlo; perciò, per chi ti osserva, tu non manifesti quel sentimento;

          la Modernità certamente è criticabile; ma il passato era infame, per tutto ciò che è storicamente dimostrato, e non è certo tornando indietro che si va a star meglio.
          Come si è rivelato Dio all'umanità? Attraverso i fatti, attraverso la Scrittura e soprattutto attraverso Suo Figlio Gesù Cristo. E cosa ha detto Gesù Cristo del Matrimonio e in generale dell'unione fra un uomo e una donna? Non c'è bisogno di fare copia-incolla: Lo sai benissimo. Ecco: Appurato che nessuno ha inventato niente e che amore e sessualità sono strettamente legati fra loro, volentieri ti lascio alle tue elaborazioni mentali, ci mancherebbe....
          amate i vostri nemici

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          • nahui
            Astensionista

            • 05/03/09
            • 21040

            #80
            Originariamente Scritto da Macchia nera Visualizza Messaggio
            Rogo perchè ?


            Conoscendo il tuo background familiare ti aspetti il rogo perchè addestri la bimba a rispondere per rompere il cazzo ai familiari religiosi, se a delle domande del genere si rispondesse "Sisi , ma certo!!" e poi si continuasse a farsi i cazzi propri non ci sarebbero pensieri di alcun genere.

            Ma te, devi fargliela pagare
            Ah, ma parli con me?
            Io non addestro neanche cani e gatti, figurati mia figlia. Anzi, visto che sono credente l'ho battezzata e le ho fatto frequentare il catechismo per la prima comunione, perchè si facesse un'idea sua della religione più diffusa nella nostra comunità, per non renderla "diversa" dai suoi compagni di classe. Lei ha deciso di non frequentare più quell'ambiente, si vede che siamo sfortunati con l'habitat parrocchiale, e noi abbiamo rispettato quella decisione. Anzi, credo che sotto, sotto, dai discorsi che fa, sia atea: la fede è un dono ed una grazia, e non credo che costringendo i bambini alla messa domenicale li si renda automaticamente credenti.
            Sono rimasta io stessa sorpresa dal suo coraggio nel rispondere così ad un adulto, io non avrei fatto altrettanto, neanche adesso, ma in questo vedo la sua forza e non posso che esserne fiera.
            Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
            (George Bernard Shaw)

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24578

              #81
              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              Come si è rivelato Dio all'umanità? Attraverso i fatti, attraverso la Scrittura e soprattutto attraverso Suo Figlio Gesù Cristo. E cosa ha detto Gesù Cristo del Matrimonio e in generale dell'unione fra un uomo e una donna? Non c'è bisogno di fare copia-incolla: Lo sai benissimo. Ecco: Appurato che nessuno ha inventato niente e che amore e sessualità sono strettamente legati fra loro, volentieri ti lascio alle tue elaborazioni mentali, ci mancherebbe....
              Se il cristiano è restaurazionista, legalista, se vuole tutto chiaro e sicuro, allora non trova niente. La tradizione e la memoria del passato devono aiutarci ad avere il coraggio di aprire nuovi spazi a Dio. Chi oggi cerca sempre soluzioni disciplinari, chi tende in maniera esagerata alla “sicurezza” dottrinale, chi cerca ostinatamente di recuperare il passato perduto, ha una visione statica e involutiva. E in questo modo la fede diventa una ideologia tra le tante.


              c'è del lardo in Garfagnana

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66024

                #82
                Per caso ti sembra restaurazionista e legalista anche Papa Francesco? Solo per chiedere eh?

                Papa Francesco: «La famiglia si fonda sul matrimonio. È il motore del mondo e della storia»

                "la famiglia è una comunità di vita che ha una sua consistenza autonoma. Come ha scritto il Beato Giovanni Paolo II nell’Esortazione apostolica Familiaris consortio, la famiglia non è la somma delle persone che la costituiscono, ma una «comunità di persone». E una comunità è di più che la somma delle persone. È il luogo dove si impara ad amare, il centro naturale della vita umana. È fatta di volti, di persone che amano, dialogano, si sacrificano per gli altri e difendono la vita, soprattutto quella più fragile, più debole. Si potrebbe dire, senza esagerare, che la famiglia è il motore del mondo e della storia. Ciascuno di noi costruisce la propria personalità in famiglia, crescendo con la mamma e il papà, i fratelli e le sorelle, respirando il calore della casa. La famiglia è il luogo dove riceviamo il nome, è il luogo degli affetti, lo spazio dell’intimità, dove si apprende l’arte del dialogo e della comunicazione interpersonale. Nella famiglia la persona prende coscienza della propria dignità e, specialmente se l’educazione è cristiana, riconosce la dignità di ogni singola persona, in modo particolare di quella malata, debole, emarginata.
                Tutto questo è la comunità-famiglia, che chiede di essere riconosciuta come tale, tanto più oggi, quando prevale la tutela dei diritti individuali".

                Giornata della famiglia. Il Pontefice ha ricordato che essa è «una comunità di vita, che chiede di essere riconosciuta come tale, tanto più oggi, quando prevale la tutela dei diritti individuali»
                amate i vostri nemici

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #83
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  Per caso ti sembra restaurazionista e legalista anche Papa Francesco? Solo per chiedere eh?
                  oh, guarda che la citazione che ho postato:
                  Se il cristiano è restaurazionista, legalista, se vuole tutto chiaro e sicuro, allora non trova niente. La tradizione e la memoria del passato devono aiutarci ad avere il coraggio di aprire nuovi spazi a Dio. Chi oggi cerca sempre soluzioni disciplinari, chi tende in maniera esagerata alla “sicurezza” dottrinale, chi cerca ostinatamente di recuperare il passato perduto, ha una visione statica e involutiva. E in questo modo la fede diventa una ideologia tra le tante.

                  è sua, eh !
                  e certamente non ce l'aveva con me...
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66024

                    #84
                    Appunto!!! Ti ho ripetuto fino alla noia che la fede non si passa a parole, ma con l'esempio. Col Vangelo vissuto, concretamente, nella vita d'ogni giorno....
                    Qua non si evoca il passato come una panacea miracolosa che guarisca il nostro angoscioso presente, Axe. Quanto piuttosto il ritorno a certi valori (non necessariamente ed esclusivamente religiosi) che abbiamo disinvoltamente accantonato.
                    amate i vostri nemici

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17951

                      #85
                      Nella famiglia la persona prende coscienza della propria dignità e, specialmente se l’educazione è cristiana, riconosce la dignità di ogni singola persona, in modo particolare di quella malata, debole, emarginata.
                      Anche senza essere cristiani o credenti si riconosce dignità alle persone.
                      Non è che vado io a prendere a calci i barboni o far fuori i vecchietti perchè non credo in ccccesùmortoincroce!!!
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66024

                        #86
                        Papa Francesco stà definendo la famiglia come cellula fondamentale della società, in quel post. La dignità appartiene intrinsecamente ad ogni uomo, Laurina. (ciao, bentornata)
                        amate i vostri nemici

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                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17951

                          #87
                          La società è fatta di tante realtà e persone, non solo faamiglia.

                          La famiglia, per quanto piacerebbe fosse sempre un'isola di felicità, non è quella realtà zuccherosa che la tua religione e voi credenti andate sbandierando.
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66024

                            #88
                            Chi l'ha mai sostenuto, carissima? Prova a rileggere, prima di giudicare.
                            Non a caso, nella formula del Matrimonio viene detto "Nella gioia e nel dolore, nella salute e nella malattia, nella buona e nella cattiva sorte...."

                            La famiglia non è quella del mulino bianco, ma quella dove si lotta insieme.

                            Ciao, a domani.
                            amate i vostri nemici

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                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17951

                              #89
                              Anche senza matrimonio e senza quello religioso si fa. Tanto è una questione del tipo di persone e di maturità.
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                              • okno
                                Party Crasher
                                • 30/03/06
                                • 15292

                                #90
                                Vega se lo attacchiamo su più fronti magari lo sfianchiamo.
                                "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                                -=1313=-

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