Volere quello che non si puo' avere

**okno** · 20-11-2014, 10:41

Io non sono così testardo, ma non mi sento di biasimare chi si fissa su un obiettivo anche se agli occhi degli altri può sembrare irraggiungibile. "Volere quello che non si può avere" poi è un giudizio che dai tu, da esterna.

Una ragazza che ho rivisto di recente ha perso quasi 30 kg. In famiglia, tutti abbondanti, le dicevano "cosa ci provi a fare", "tanto è inutile", "non serve", lei ha insistito anni e ce l'ha fatta.

Un ragazzo con cui ho la fortuna di allenarmi, dopo un grave infortunio alla spalla è tornato a combattere e ha vinto diversi titoli nazionali. Il mio preparatore nonché carissimo amico, dopo diversi infortuni alla schiena e al ginocchio, dopo un intervento a quest'ultimo e a 44 anni di età torna a combattere. Ci lavora da quando ne ha compiuti 40 e chi gli sta intorno ha sempre cercato di "aprigli gli occhi".

Diventare succube di una persona solo per cercare di attirare l'attenzione è un'altra cosa, non è "Volere quello che non si può avere" secondo me.

**dark lady** · 20-11-2014, 10:43

Aspetta, non confondiamo la determinazione nel raggiungere un obiettivo con il "volere quello che non si può avere". Sono due cose ben diverse. La mia domanda si concentra sulla seconda cosa. Ho fatto anche degli esempi in merito...

**okno** · 20-11-2014, 10:52

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Aspetta, non confondiamo la determinazione nel raggiungere un obiettivo con il "volere quello che non si può avere". Sono due cose ben diverse. La mia domanda si concentra sulla seconda cosa. Ho fatto anche degli esempi in merito...

Hai scritto:

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

Mi viene da pensare che spesso ciò che desideriamo di più è quello che non potremo mai avere. Non accade solo nei rapporti sentimentali. Desiderare quello che non si ha è qualcosa di ancestrale.
Perché accade? E' la passione per le sfide impossibili? Il fatto che magari inconsapevolmente ci piace più desiderare qualcosa che ottenerla?
Voi cosa ne pensate?

Quello che non posso avere sono la vita eterna, un cazzo enorme, tanti soldi da far impallidire il sultano del Brunei e un harem di cloni di Jessica Alba. Per quanto ogni tanto il desiderio mi stuzzichi non spendo una singola caloria per cercare di raggiungere questi obiettivi, perché tanto sono cose che non posso avere. Il contrario sarebbe patologico, non un qualcosa di ancestrale.

Cos'è che non possiamo ottenere? Perché se l'esempio è quello di un ragazzo che vuole conquistare una ragazza, boh... la figa è più che ancestrale, quella si!

**BiO-dEiStA** · 20-11-2014, 10:59

Se si ottiene quello che non si può avere vuol dire che in fin dei conti non era così irraggiungibile.
Se accade ciò che non può accadere vuol dire che in fin dei conti non era così impossibile.
La vita è piena di fantasia, tanto per le sorprese in positivo quanto per quelle in negativo. E poiché non sono eventualità così rare, è più probabile che siano sbagliate le premesse.
Certo che se fai il cagnolino, la miglior cosa che possa capitarti è un paio di calci in culo. Spesso più che le condizioni esterne è l'atteggiamento a fare la differenza.

**nahui** · 20-11-2014, 11:01

Ah, quindi Okno non ha un cazzo enorme... Ok, passiamo avanti

La persona che non puoi avere non ti deluderà mai, non ti ci confronterai mai veramente, rimane un ideale. Io credo che se ti fissi con una persona che si sai di non poter avere in realtà non vuoi davvero avere una storia, vuoi solo sognare.

**okno** · 20-11-2014, 11:02

Non essere volgare, su.

E che rimanga tra noi eh.

**nahui** · 20-11-2014, 11:02

**dark lady** · 20-11-2014, 11:16

Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio

Ah, quindi Okno non ha un cazzo enorme... Ok, passiamo avanti

La persona che non puoi avere non ti deluderà mai, non ti ci confronterai mai veramente, rimane un ideale. Io credo che se ti fissi con una persona che si sai di non poter avere in realtà non vuoi davvero avere una storia, vuoi solo sognare.

Questa in effetti è una spiegazione convincente. Forse certe passioni rientrano davvero nel campo dei sogni. Di quelle cose che comunque sai di non poter avere (e che sei certo di non poter avere, ovviamente)...
Ma forse allora è anche che il desiderare qualcosa ti fa sentire viva. E quindi desiderare ciò che non puoi avere, ti farà sentire viva più a lungo...

**efua** · 20-11-2014, 12:17

Per me non ha senso disperdere energie con gli sfarfalliamienti mentali.
Starci dietro un poco -magari pure- ma arriva sempre il punto in cui poi mi stufano perche' non riesco a trovarci un senso.
Meglio vivere che fantasticare per quanto il fantasticare,come bastone per vivere meglio, non e' male.

**Bauxite** · 20-11-2014, 12:49

Anni di Marzullo non vi hanno insegnato gnente?

Per gli obiettivi personali è sempre più semplice che per altro perché l'unico coinvolto sei tu.
Dimagrire è un fatto mentale, perché ciò che eri prima di perdere peso, lo sei anche dentro sempre. Per cui questo desiderare può conoscere momenti di disamore e altri in cui devi riarmarti e riamarti.
Desiderare è sempre un anelito che tiene vivi ed è tipico del desiderio la non sazietà. Si può passare dalle scatole di latta da collezione alle tazzine da tè, ma sono sempre oggetti e non ti chiedono niente.
Le persone , come ben sapete, sono leggermente diverse.
Un giorno anche il desiderio d'ammmore più bello potrà chiederti qualcosa e se non sarai in grado, dopo aver tanto desiderato e quindi dopo aver tanto chiesto all'altro, di rispondere a quella richiesta ... è possibile che fosse solo un esercizio di egotismo.

**dark lady** · 20-11-2014, 12:50

Originariamente Scritto da Bauxite Visualizza Messaggio

Anni di Marzullo non vi hanno insegnato gnente?

Per gli obiettivi personali è sempre più semplice che per altro perché l'unico coinvolto sei tu.
Dimagrire è un fatto mentale, perché ciò che eri prima di perdere peso, lo sei anche dentro sempre. Per cui questo desiderare può conoscere momenti di disamore e altri in cui devi riarmarti e riamarti.
Desiderare è sempre un anelito che tiene vivi ed è tipico del desiderio la non sazietà. Si può passare dalle scatole di latta da collezione alle tazzine da tè, ma sono sempre oggetti e non ti chiedono niente.
Le persone , come ben sapete, sono leggermente diverse.
Un giorno anche il desiderio d'ammmore più bello potrà chiederti qualcosa e se non sarai in grado, dopo aver tanto desiderato e quindi dopo aver tanto chiesto all'altro, di rispondere a quella richiesta ... è possibile che fosse solo un esercizio di egotismo.

**conogelato** · 20-11-2014, 15:20

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

E' un po' che questa riflessione mi gira in testa.
Mi è capitato spesso di osservare persone (uomini o donne) fissarsi su altre persone, nonostante sapessero di non avere possibilità di instaurare niente. Un mio amico ha fatto per anni il "cagnolino" di una ragazza della compagnia che lo vedeva solo come un amico (e glielo aveva detto più volte). Credo l'abbia corteggiata almeno per tre anni prima di decidersi a lasciar perdere.
Ma questa è solo uno dei tanti episodi. Così come storie di persone che comunque sanno di non poter avere un futuro insieme eppure continuano a cercarsi.
Mi viene da pensare che spesso ciò che desideriamo di più è quello che non potremo mai avere. Non accade solo nei rapporti sentimentali. Desiderare quello che non si ha è qualcosa di ancestrale.
Perché accade? E' la passione per le sfide impossibili? Il fatto che magari inconsapevolmente ci piace più desiderare qualcosa che ottenerla?
Voi cosa ne pensate?

Abbiamo un concetto troppo alto di noi stessi. E fintanto che non accettiamo il fatto di non essere onnipotenti e di avere dei limiti, viviamo perennemente alienati e disillusi fino, qualche volta, a finire con la bocca nella polvere...

**Bauxite** · 20-11-2014, 17:48

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Abbiamo un concetto troppo alto di noi stessi. E fintanto che non accettiamo il fatto di non essere onnipotenti e di avere dei limiti, viviamo perennemente alienati e disillusi fino, qualche volta, a finire con la bocca nella polvere...

Ma non credo che sia così.
Prima o poi col muso per terra ci finisce chiunque.
La differenza la fa la memoria di quel momento.

**Baboulenka** · 20-11-2014, 18:34

Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio

E' un po' che questa riflessione mi gira in testa.
Mi è capitato spesso di osservare persone (uomini o donne) fissarsi su altre persone, nonostante sapessero di non avere possibilità di instaurare niente. Un mio amico ha fatto per anni il "cagnolino" di una ragazza della compagnia che lo vedeva solo come un amico (e glielo aveva detto più volte). Credo l'abbia corteggiata almeno per tre anni prima di decidersi a lasciar perdere.
Ma questa è solo uno dei tanti episodi. Così come storie di persone che comunque sanno di non poter avere un futuro insieme eppure continuano a cercarsi.
Mi viene da pensare che spesso ciò che desideriamo di più è quello che non potremo mai avere. Non accade solo nei rapporti sentimentali. Desiderare quello che non si ha è qualcosa di ancestrale.
Perché accade? E' la passione per le sfide impossibili? Il fatto che magari inconsapevolmente ci piace più desiderare qualcosa che ottenerla?
Voi cosa ne pensate?

Secondo me la motivazione è il non voler ammettere un fallimento.
Nel caso di persone che stanno insieme e stanno male, direi che questo aspetto è forse più preponderante. Magari hanno investito nel rapporto e non vogliono pensare di aver "buttato tempo". Per non parlare del fatto che c'è gente che superata una certa età se non sta in coppia si sente fallita, quindi difficilmente molla lo status.

Chi corteggia senza essere ricambiato, invece, potrebbe non accettare il rifiuto. C'è chi pensa che non piacere a qualcuno significhi avere qualcosa che non va. Quindi se rinunci è come se ammettessi che sei sbagliato tu e non semplicemente che non piaci all'altra persona

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