Volere quello che non si puo' avere

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  • nahui
    Astensionista

    • 05/03/09
    • 21040

    #46
    Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
    Napoleone non si è limitato a desiderare, ma è arrivato dove ha voluto, non importa quante teste ha tagliato e quante razzie ha compiuto. Ricevuta la corona, poteva ben proclamare a uso e consumo delle sue pecore: Dio me l'ha data e guai a chi me la tocca!
    Anche Raskol'nikov nel romanzo ha tentato di superare i suoi limiti; purtroppo però era già condannato in partenza dall'ideologia panslavista del suo autore. Comincia pensando in grande e finisce pensando molto, molto in piccolo.
    In definitiva, non solo i limiti esistono per molti ma non per tutti (qui mi riferisco a quelli morali o ideologici), ma la facoltà data o pretesa da alcuni di passarci sopra non è certo un deterrente al desiderio. Forse qualcuno desidera ciò che non potrà mai avere, qualcun altro invece desidera ciò che può avere, e magari sempre di più.
    Allora mettiamola in un altro modo: riuscire ad avere ciò che si desidera è sempre una cosa positiva?
    Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
    (George Bernard Shaw)

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    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #47
      Se non diventa una patologia da alimentare continuamente direi che aiuta l'autostima e da dei risultati pratici.

      Comment

      • Bauxite
        Cosmo-Agonica

        • 25/12/09
        • 36341

        #48
        Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
        Se non diventa una patologia da alimentare continuamente direi che aiuta l'autostima e da dei risultati pratici.
        Tipo l'esilio?

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        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #49
          Chi lo desidera oltre agli eremiti che ovviamento perseguono la rinuncia?

          Comment

          • Bauxite
            Cosmo-Agonica

            • 25/12/09
            • 36341

            #50
            I risultati pratici spesso prescindono da ciò che si desidera, in questo caso si parla di conseguenze.
            Anche i desideri ne hanno e non è detto che vadano nella direzione desiderata

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            • Il gatto
              Opinionista
              • 21/11/09
              • 12721

              #51
              Se vuoi perseguire un obiettivo e' perche' ti da dei risultati, anche se c'e' chi si martella le dita per godere quando non ci piglia.
              Ovviamente l'azione non deve essere motivata da una idea fissa o da desideri perversi, tipo serial killer che fatto un omicidio ne ha bisogno di un altro.

              Certo il desiderare puo' comportare mazzate, pero' difficilmente si va al massacro e una valida strategia di azione e' richiesta.

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              • Bauxite
                Cosmo-Agonica

                • 25/12/09
                • 36341

                #52
                Beh, Napoleone l'idea fissa ce l'aveva.
                Io temo che si prendano ad esempio soggetti che hanno "vinto" e non si guardi l'altra faccia della medaglia.
                Non è stato esemplare.
                Mi dirai che se lo fosse stato non avrebbe raggiunto gli obiettivi prefissati, ma nel suo caso parlerei di bramosia.

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                • dark lady
                  la viaggiatrice
                  • 09/03/05
                  • 70446

                  #53
                  Condivido pienamente l'analisi fatta da Axe. La penso allo stesso modo.
                  Rispondendo a Nahui, non sono così convinta che ottenere sempre quello che si vuole sia positivo.
                  Avete notato che spesso una volta ottenuto qualcosa che si desidera, si finisce con lo stufarsene presto, e desiderare subito qualcosa d'altro?
                  E' l'azione di desiderare che ci tiene vivi, vibranti, che ci lascia in quella condizione di attesa perenne e di soddisfazione mai del tutto completa, che ci rende più combattivi.
                  Vi sono dei desideri che sono destinati a restare tali, perché se vengono soddisfatti perdono tutto il loro fascino.
                  Pensate al classico sogno comune: vincere al Superenalotto. Quanti si fanno veri e propri viaggi mentali su quello che farebbero se vincessero. Beh, una volta che hai vinto, hai anche smesso di farti film. Non hai più quel rifugio nella tua fantasia che ti consente di evadere dalla vita di tutti i giorni.
                  “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                  Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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                  • dark lady
                    la viaggiatrice
                    • 09/03/05
                    • 70446

                    #54
                    Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
                    Forse qualcuno desidera ciò che non potrà mai avere, qualcun altro invece desidera ciò che può avere, e magari sempre di più.
                    Non ho capito molto questo passaggio. Se desidero quello che posso avere, prima o poi lo ottengo...
                    “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                    Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

                    Comment

                    • Il gatto
                      Opinionista
                      • 21/11/09
                      • 12721

                      #55
                      Ci vuole pure la strategia oltre al desiderio che da solo non porta a nulla.
                      Fatta la strategia devi pure costruirti le risorse opportune se non le hai.

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                      • Misterikx
                        whatever..
                        • 24/03/05
                        • 15327

                        #56
                        Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                        Allora mettiamola in un altro modo: riuscire ad avere ciò che si desidera è sempre una cosa positiva?
                        ovviamente no,
                        se riesci ad avere l´uomo della tua amica poi son casini...
                        " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                        • BiO-dEiStA
                          Eufonista
                          • 22/02/10
                          • 5403

                          #57
                          Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                          Allora mettiamola in un altro modo: riuscire ad avere ciò che si desidera è sempre una cosa positiva?
                          Eh eh, il tuo discorso lascia spazio a molti sottintesi.
                          Mettiamola così: non esiste una morale unica nel tempo e nello spazio, e non è unica neanche all'interno della stessa società nella stessa epoca. Almeno nel mondo "civilizzato" ci sono fondamentalmente due tipi di morale: quella dei lupi e quella delle pecore.
                          Non ci possono essere lupi senza pecore, e non ci possono essere pecore senza lupi. È evidente che solo uno dei due tipi di morale è destinato alla diffusione su larga scala, ma sono pure evidenti gli effetti dell'altro, con conseguente quotidiano invito alle pecore a vederli come semplici distorsioni di un meccanismo di per sé valido.
                          Da questo punto di vista il commento attribuito a Maria Antonietta sul popolo che chiedeva il pane, nella sua magnifica incoscienza, può essere considerato assolutamente sincero.

                          Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
                          Non ho capito molto questo passaggio. Se desidero quello che posso avere, prima o poi lo ottengo...
                          Certo. Ma quando l'avrai ottenuto non ti basterà più, e allora desidererai qualcos'altro.
                          Che poi sia raggiungibile o meno dipende molto dai rapporti di forza in campo, anch'essi destinati a variare nel tempo. Non è affatto detto che ciò che non puoi raggiungere oggi non lo possa raggiungere domani, e nemmeno viceversa.
                          Originariamente Scritto da Careful with that
                          i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
                          Originariamente Scritto da Ned Flanders
                          Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

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                          • dark lady
                            la viaggiatrice
                            • 09/03/05
                            • 70446

                            #58
                            Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
                            Eh eh, il tuo discorso lascia spazio a molti sottintesi.
                            Mettiamola così: non esiste una morale unica nel tempo e nello spazio, e non è unica neanche all'interno della stessa società nella stessa epoca. Almeno nel mondo "civilizzato" ci sono fondamentalmente due tipi di morale: quella dei lupi e quella delle pecore.
                            Non ci possono essere lupi senza pecore, e non ci possono essere pecore senza lupi. È evidente che solo uno dei due tipi di morale è destinato alla diffusione su larga scala, ma sono pure evidenti gli effetti dell'altro, con conseguente quotidiano invito alle pecore a vederli come semplici distorsioni di un meccanismo di per sé valido.
                            Da questo punto di vista il commento attribuito a Maria Antonietta sul popolo che chiedeva il pane, nella sua magnifica incoscienza, può essere considerato assolutamente sincero.


                            Certo. Ma quando l'avrai ottenuto non ti basterà più, e allora desidererai qualcos'altro.
                            Che poi sia raggiungibile o meno dipende molto dai rapporti di forza in campo, anch'essi destinati a variare nel tempo. Non è affatto detto che ciò che non puoi raggiungere oggi non lo possa raggiungere domani, e nemmeno viceversa.
                            Ma infatti, è quello che dico io! Una volta che hai ottenuto quello che desideri, inizierai a desiderare altro. Dunque, a volte serve anche volere quello che non si può avere. E soprattutto serve anche il non ottenere quello che si desidera.
                            “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

                            Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

                            Comment

                            • conogelato
                              Candle in the wind

                              • 17/07/06
                              • 66028

                              #59
                              Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
                              Allora mettiamola in un altro modo: riuscire ad avere ciò che si desidera è sempre una cosa positiva?
                              Si, se ti nasce spontaneo il ringraziamento.
                              No, se finisci col pensare che sei un super.
                              amate i vostri nemici

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                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #60
                                Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                                Da considerare che, a volte, un partner di prestigio, e' una conquista da esibire socialmente per acquisire punti
                                si "de sutura" ,scusa il dialetto.

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