Delle amicizie e delle relazioni

Ma mi sa che mi avete frainteso... io non ho mai detto che mi capitano tutti quelli che ci provano. Nè ho parlato di insistente.
Ho solo detto che non con tutti riesco a impostare una relazione di amicizia perché poi vogliono altro... Ma per fortuna con diversi ho instaurato amicizie senza doppi fini.

Bel pensiero, Efua!

"Un uomo potrebbe possedere tutte le ricchezze del mondo, ma se non ha amici (maschi o femmine non ha importanza) con cui condividerle, è come se non avesse nulla.
Aristotele

Il fra parentesi è mio.

ciao, a martedì

Mi sembra una strategia parecchio dispendiosa energeticamente, a ciascuno il suo immagino, ho la citazione giusta. Da Ghost Dog, estratto dell'Hagakure (basta sostituire "uccidere" con "fare cosacce indicibili che non racconteresti alla tua perpetua"):

Quando si è presa la decisione di uccidere una persona, anche se sarà assai difficile riuscirvi seguendo un percorso rettilineo, indugiare in lunghi accerchiamenti non avrà nessun'efficacia. La regola del samurai impone l'immediatezza, dunque è meglio attaccare frontalmente.

mi sembra una ratio estetica, più che funzionale; se è per questo, il samurai della storia zen aspettava anni sotto la finestra della tipa, per poi ritrarsi quando questa si decideva a smollargliela;
l'amico confidente ha scarso successo perché generalmente si pone in quel ruolo l'insicuro-dipendente, ed è quella condizione la tara; non la circostanza amicale; l'amico spiritoso, rilassato e sorridente, che distribuisca attenzioni plurime e gioiose - cioè, non manifesti fissazione e dipendenza emotiva - dopo un po' di assistenza e confortorio morale, viene spesso richiesto anche come presenza di maggior riempitività
peraltro, con l'importante alleggerimento di aspettative "pesanti";

io non vedo la tortuosità; è solo un approccio statistico un po' più raffinato e selettivo rispetto a quello del fermare le ragazze per strada e chiedere se vogliono scopare.

Credo che la mia esperienza sia diversa ancora dalle vostre, almeno da quelle che finora ho letto.
Ho una compagnia di amici, una piccola comitiva, siamo in otto in tutto. Molto affiatati.
Quattro sono donne.
Con la mia compagnia si va in giro, ci si ritrova al pub, al poligono, si frequenta la palestra, si corre, si gioca, chi va a teatro, chi al cinema, chi ai concerti, chi in piscina, si fanno cene, si ride, si canta, si suona e si scherza. Una compagnia di amici come tante.
Siamo molto affezionati tra di noi, ci si telefona, si chiedono notizie, ci si aiuta e appena si può si organizza qualcosa tutti insieme.
Nessuno di noi è sposato o almeno nessuno lo è più.
Con due delle ragazze della compagnia sono andato a letto, ci ho fatto l'amore, un paio di volte da quando ci conosciamo. Forse la serata giusta, forse la voglia, il vino, il posto dove ci trovavamo, non so,
Il giorno dopo tutto è rimasto come prima, niente è cambiato, ugnuno a casa propria, ognuno con la propria libertà di scelta e la sicurezza di non dover rendere conto a nessuno.
Ci frequentiamo normalmente, appena si può tutti e otto, la comitiva viaggia in sintonia.
Non so se anche ad altri della compagnia sia capitato quello che è successo a me, non me lo chiedo e francamente non mi interessa.
E' stata solo un'amplificazione dell'amicia legata esattamente a quel momento e ognuno di noi (due in quel caso) sapeva esattamente quello che desiderava e sin dove voleva arrivare.
Cosa è cambiato rispetto a prima? Proprio nulla.
Che vuol dire fare l'amore con un'amica? Viene a cadere l'affetto, l'amicizia che ho per lei? La sento solo mia? E io dovrei essere l'unico per lei?
Assolutamente no, e vedo che la cosa è reciproca e totalmente condivisa.
Sarebbe come fare l'amore con il mio migliore amico, cambierebbero le cose? Ci sentiremmo diversi? Strani? Mi aiuterebbe di meno se ne avessi bisogno? Non andremmo più insieme a fare delle passeggiate in centro? Al poligono di tiro con l'arco? Non verrebbe più a cena con me? Con tutti gli altri?
Non penso proprio, si tratta solo di rispetto, di affetto e della voglia che l'amiciza duri per sempre.
Bisogna solo lasciarci vivere, procedere e vedere unicamente quello che è meglio per noi stessi nel rispetto degli altri. Alla fine volerci solo bene. Andare per la nostra strada all'interno di quello che la vita ci offre, senza pretese, procedere in tranquillità ed in amicizia, tutti insieme,
Io con loro mi trovo benissimo, mi sento assolutamente libero e appagato.
Donne e uomini, chiunque di loro.

Ahh, ho capito, funziona con le persone che vengono definite solari, quelli un po' amici di tutti.

funziona che il "bisogno" e la dipendenza sono tra i massimi deterrenti erotici, perché suscitano ansia e distanza; sai quanta gente ti dice: quando ero solo/a, non mi si filava nessuno; ora che sono impegnato/a, c'è la fila ?
non è solo questione di status/desiderabilità da testimonial - un prodotto che si vende, e quindi convince - ma proprio del soggetto che cambia in ciò che propone, perché vengono a cadere tante difese; il bisognoso propone il suo bisogno, niente di particolarmente attraente; o, nella misura in cui lo sia, avrebbe già trovato la sua collocazione nevrotica con adeguato soggetto crocerossino;

la persona tranquilla propone la sua tranquillità e - verosimilmente - gli aspetti gioiosi della sua vita, che mediamente risulteranno attraenti, non angosciosi;

parlo per esperienza; non sai quante trombamiche - sperimentate diuturnamente o solo potenziali - ho lasciato per strada per il mio bisogno e insicurezza tra i 20 e i 35; poi le ho lasciate cadere perché fidanzato e/o innamorato;
fossi stato meno insicuro, oggi avrei un harem senza essere bello, ricco, di successo o particolarmente performante.

Bella testimonianza Kanyu. Beh ovviamente devi avere un certo tipo di rapporto con le persone che frequenti perché questo sia possibile. E una componente di attrazione fisica, altrimenti credo sia difficile fare sesso con qualcuno. Per il resto riuscire a mettere insieme sesso e amicizia è un'ottima cosa, se ci sono i presupposti da entrambe le parti: attrazione fisica, nessun tipo di coinvolgimento sentimentale. Non è sempre facile. Sei fortunato ad aver trovato una situazione simile.

La difficoltà ad avere amicizie non credo riguardi solo le aspettative che si hanno, ma soprattutto quello che si è in grado di dare agli altri senza necessariamente ricevere qualcosa.

Grande verità.
Ultimamente c'è una certa tensione nel mio gruppetto di amiche (siamo in tre) con cui esco il venerdì sera. Le altre due continuano a litigare e tutto perché continuano ad avere aspettative l'una sull'altra. Una delle cose che ho imparato è che investire gli altri delle nostre aspettative è fortemente controproducente e crea contrasti. Per come sono fatta io, prendere semplicemente quello che gli altri ci possono dare, e a nostra volta dare ciò che possiamo, è il modo migliore di vivere una relazione. Le aspettative portano inevitabilmente a delusioni.

Ci sta che dopo anni di amicizia e, magari anche per via dell'età e delle cose raggiunte o meno nella vita, si tenda a vivere l'amicizia come un rapporto parafamiliare. Quindi può accadere di osservare con più severità comportamenti dell'altra persona e dar loro un peso che, anni prima, neanche avrebbe avuto.
Si diventa più esigenti verso se stessi e verso gli altri, poi non è detto che si raggiungano obiettivi e si concretizzino aspirazioni.
Personalmente, non essendo mai stata una coltivatrice di aspirazioni o una curatrice di aspettative, resto al livello base evitando di scendere al di sotto.

Io sono come te. Anzi a me accade il contrario, non ho aspettative particolari soprattutto con le amiche di una vita, proprio perché le conosco bene, conosco i loro difetti, le loro mancanze, così come loro conoscono le mie. E le accetto per quel che sono.

Al nord siete avanti
Io l’ho sempre sentito che geograficamente non mi sono originata nel posto giusto
La comitiva di Kanyu credo sia davvero una situazione fortunata
Entrano in gioco tante di quelle componenti: età, situazione generale di ognuno
Che ci sta pure la sera che ne hai voglia, ci sta chi ne ha voglia come te e via, pensi a stare bene e basta
Però gli scenari, quelli forse più comuni tra i mortali, credo che li possa riassumere (ovviamente per quello che posso saperne io e per farci sopra due risate) con i punti che seguono:
1) Lei, lui: lui amico perché non ti piace da infonderti desiderio sessuale, ottima compagnia per il giro di shopping
Compri cose pensando a chi invece vuoi portarti a letto
2) Lei, lui: lei evita accuratamente tutte le circostanze per cui ci si può trovare da soli con il tipo che potenzialmente sul tuo volto potrebbe leggerci: “stenditi”
Questa sono io, con il mio collega di musica
Suvvia su una 15 ina ne stenderei solo uno, non va proprio da assatanata
Devo portare Figlia a scuola di musica da lui e poi sul posto di lavoro non ci si mischia
3) Lei, lui: lei impegnata ma perennemente in lotta con quello che sente e prova, è quella del vorrei ma non posso
Ma poi vuole
È quella che porta gli uomini al manicomio, che se se la riescono a portare a letto, la colpa è pure dei maschi
Questi esemplari spesso sono i più gettonati e sono quelli che gettano il genere femminile in bocca a quelli che dicono che abbiamo sempre il ciclo

Ora a conclusione dico: il mondo è quello che è, la vita pure
Viviamocela, che veramente del domani non vi è certezza
Le amicizie tutte, vanno e vengono
Quello che resta è essere fedeli a se stessi

Ho fame

Dark, alla fine è un comportamento di autoconservazione per chi sa di non essere perfetta e sempre presente, ma cerca di fare come può.

Beh ti assicuro che quando vorresti ma non puoi non è una bella situazione.
Sei sempre in lotta tra istinto e ragione. Soprattutto quando c'è qualcuno che fisicamente ti fa perdere la razionalità.