I sette doni dell'amore

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  • Doppio
    Superstite
    • 04/08/10
    • 4917

    #121
    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Interessantissimo! C'è del vero in tutti i vostri interventi. Me ne rallegro. E' così (dovrebbe, essere così) che si discute sui Forum: Con reciproco Rispetto
    Ok, Scienza e Fede stanno su 2 piani diversi: Su questo avete concordato tutti. E io pure trovo l'affermazione più che corretta. Ma vi invito a riflettere solo su questo: Da niente non viene niente. Al principio di tutto (il Big-Bang per la Scienza, il Fiat Lux per la Fede) ci sta NECESSARIAMENTE la materia iniziale. Chi l'ha posta in essere? Non può essersi formata da sola, no?

    «Parlare di origine del mondo porta inevitabilmente a pensare alla creazione e, guardando la natura, si scopre che esiste un ordine troppo preciso che non può essere il risultato di un “caso”, di scontri tra “forze” come noi fisici continuiamo a sostenere. Ma credo che sia più evidente in noi che in altri l’esistenza di un ordine prestabilito nelle cose. Noi arriviamo a Dio percorrendo la strada della ragione, altri seguono la strada dell’irrazionale» (citato in C. Fiore, “Scienza e fede”, elledici, Leumann (TO) 1986, p. 23).

    Il fisico Carlo Rubbia è il penultimo italiano ad aver vinto il Premio Nobel (1984), scienziato dotato di grande prestigio a livello internazionale, già direttore del CERN, dell’ENEA di Frascati, socio onorario dell’Accademia Nazionale dei Lincei, della National Academy of Sciences americana, della Royal Society, della Pontificia Accademia delle Scienze e di tante altre accademie.

    https://www.uccronline.it/2012/01/04...atto-creativo/
    Tu stai mettendo un "necessariamente" (tutto maiuscolo) dove la citazione che porti a sostegno ha un molto più onesto "credo". Ma non preoccuparti anche l'ordine che vediamo nella natura è soprattutto un bias dovuto al nostro modi di rapportarci alla realtà, se stiamo classificando gli alberi guardiamo la forma delle foglie e le vediamo uguali, ma hai mai visto due foglie di quercia davvero uguali? Credi che dal punto di vista di un afide siano uguali?
    Non avete ancora visto niente

    Moderatore droghe

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    • Bauxite
      Cosmo-Agonica

      • 25/12/09
      • 36341

      #122
      E poi l'afide si riproduce per partenogenesi perché è un tipo indipendente.

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      • Escolzia
        Opinionista

        • 10/08/16
        • 7528

        #123
        Ma come si è passati dal parlare dei doni dell'amore ai pidocchi delle piante?

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        • Bauxite
          Cosmo-Agonica

          • 25/12/09
          • 36341

          #124
          Originariamente Scritto da Escolzia Visualizza Messaggio
          Ma come si è passati dal parlare dei doni dell'amore ai pidocchi delle piante?
          Perché a volte l'amore fa venire i pruriti!

          Comment

          • Bauxite
            Cosmo-Agonica

            • 25/12/09
            • 36341

            #125
            Quando arriverà Doppio ti spiegherà che più cerchi di spiegare più rischi di continuare a spiegare.
            Vega aggiungerà, per fare urlare cono, che le foche monache non hanno preso i voti.

            Se stai a sentire una scema, che sarei io, fai prima a sceglier sette doni dell'amore e a comprarteli da sola!

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            • Escolzia
              Opinionista

              • 10/08/16
              • 7528

              #126
              Non commetto più l'errore di imbarcarmi in certe discussioni (sono ex ganza cit)

              A tal proposito devi comprare un ddt per i pidocchi delle rose, ogni hanno me le rovinano.

              Comment

              • Bauxite
                Cosmo-Agonica

                • 25/12/09
                • 36341

                #127
                Originariamente Scritto da Escolzia Visualizza Messaggio
                Non commetto più l'errore di imbarcarmi in certe discussioni (sono ex ganza cit)

                A tal proposito devi comprare un ddt per i pidocchi delle rose, ogni hanno me le rovinano.
                Acqua e sapone di Marsiglia.
                Risolverai.

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                • Escolzia
                  Opinionista

                  • 10/08/16
                  • 7528

                  #128
                  Questa del sapone di Marsiglia non la conoscevo, proverò, in alternativa poterò sino alla radice.

                  Comment

                  • conogelato
                    Candle in the wind

                    • 17/07/06
                    • 66028

                    #129
                    Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                    E dio chi l'ha posto in essere? Come già detto in altre occasioni è ovvio che un dio spiegherebbe l'esistenza dell'universo, della materia ma è altrettanto bizzarro pensare all'esistenza di un essere come un dio, da sempre e con tutta la conoscenza, senza che nulla e nessuno lo faccia essere lì dov'è. E' un cane che si morde la coda ovviamente. Però se qualcuno fosse scettico su come possa esistere la materia senza un dio, dovrebbe stupirsi allo stesso modo dell'esistenza di un tale essere.

                    Se ritieni corrette le nostre affermazioni, perchè citare di nuovo la pippa di Rubbia? Tanto nè lui nè altri possono dare prova di un dio. Lui può vederci tutto quel che vuole nell'universo ma poi deve dimostrarlo, darne conto al resto del mondo se volesse essere serio davvero. In caso contrario è fiato dalla dentiera, di un nobel, ma sempre fiato dalla dentiera.
                    Rifletti: Cosa dice la Scienza? Che tutto quanto del visibile e del tangibile, ha un inizio ed ha una fine. Cosa dice la Religione? Idem! E che solo Dio è infinito! Senza spazio e senza tempo. Oltre lo spazio e oltre il tempo.
                    amate i vostri nemici

                    Comment

                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #130
                      Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio
                      Tu stai mettendo un "necessariamente" (tutto maiuscolo) dove la citazione che porti a sostegno ha un molto più onesto "credo". Ma non preoccuparti anche l'ordine che vediamo nella natura è soprattutto un bias dovuto al nostro modi di rapportarci alla realtà, se stiamo classificando gli alberi guardiamo la forma delle foglie e le vediamo uguali, ma hai mai visto due foglie di quercia davvero uguali? Credi che dal punto di vista di un afide siano uguali?
                      Appunto! E' la meraviglia del Creato. Dove ogni cosa, ogni pianta, ogni piccolo insetto, ogni fiore....ogni Uomo e ogni Donna non ha fotocopia. Tutto è singolarmente unico e particolare: Non c'è un altro Doppio al mondo, un'altra Bauxite, un altro Cono, un'altra Escolzia, un altro Crepuscolo, un'altra Dark.

                      „Non vi è alcuna base scientifica per la negazione della religione, né vi è a mio giudizio una scusa per un conflitto tra scienza e religione, perché i campi sono completamente differenti. Gli uomini che sanno molto poco di scienza e uomini che sanno molto poco della religione effettivamente arrivano a litigare, e gli astanti immaginano che ci sia un conflitto tra scienza e religione, considerando che il conflitto è solo tra due diverse specie di ignoranza […]. Lo scopo della scienza è quello di sviluppare – senza pregiudizi o preconcetti di alcun genere – una conoscenza dei fatti, le leggi e i processi della natura. Il compito ancora più importante della religione, invece, è di sviluppare la coscienza, gli ideali e le aspirazioni del genere umano.“ — Robert Millikan fisico statunitense 1868 - 1953

                      Fonte: https://le-citazioni.it/frasi/143603...-provare-e-il/
                      amate i vostri nemici

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                      • Bauxite
                        Cosmo-Agonica

                        • 25/12/09
                        • 36341

                        #131
                        Un'altra teeeeeeee
                        Dove la trovo iiiiio


                        Doppio, lo dice pure Ramazzotti,
                        Stacce.

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                        • Vega
                          Opinionista

                          • 04/05/05
                          • 17951

                          #132
                          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                          Rifletti: Cosa dice la Scienza? Che tutto quanto del visibile e del tangibile, ha un inizio ed ha una fine. Cosa dice la Religione? Idem! E che solo Dio è infinito! Senza spazio e senza tempo. Oltre lo spazio e oltre il tempo.
                          Questo è quello che dice la testa di Cono. Lascia perdere la scienza e l'inizio e la fine.

                          Non vi è alcuna base scientifica per la negazione della religione, né vi è a mio giudizio una scusa per un conflitto tra scienza e religione, perché i campi sono completamente differenti. Gli uomini che sanno molto poco di scienza e uomini che sanno molto poco della religione effettivamente arrivano a litigare, e gli astanti immaginano che ci sia un conflitto tra scienza e religione, considerando che il conflitto è solo tra due diverse specie di ignoranza […]. Lo scopo della scienza è quello di sviluppare – senza pregiudizi o preconcetti di alcun genere – una conoscenza dei fatti, le leggi e i processi della natura. Il compito ancora più importante della religione, invece, è di sviluppare la coscienza, gli ideali e le aspirazioni del genere umano.“ — Robert Millikan fisico statunitense 1868 - 1953

                          Fonte: https://le-citazioni.it/frasi/143603...-provare-e-il/
                          Peccato che poi le credenze religiose facciano invasione di campo. Quando dici che la scienza e la religione in alcuni punti dicono la stessa cosa, stai uscendo dai binari così come quando dici che sono complementari, quasi l'una a tappare i buchi dell'altra. In questa citazione invece mi par di capire che ci sia solo un indirizzo morale, spirituale della religione.
                          Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                          • conogelato
                            Candle in the wind

                            • 17/07/06
                            • 66028

                            #133
                            Ti pare male, Laurina. Anche Einstein aveva capito che Scienza e Religione sono chiamate ad avere l'una rispetto dell'altra....

                            "Non riesco a concepire un vero scienziato senza una fede profonda. La situazione può esprimersi con un'immagine: la scienza senza la religione è zoppa; la religione senza la scienza è cieca.“

                            Fonte: https://le-citazioni.it/frasi/143458...a-la-religion/

                            Il muro contro muro serve davvero a poco. Anzi, a niente.
                            amate i vostri nemici

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                            • Vega
                              Opinionista

                              • 04/05/05
                              • 17951

                              #134
                              Pare male a te. Il senso di Einstein non è certo quello che speri tu. La religione, quale che sia, non ha fornito prove a sostegno di divinità, di regni ultraterreni, di anime ecc...e nemmeno si affianca alla scienza compensandone le lacune, quindi in questo senso non hanno nulla a che spartire religione e scienza.
                              Diversamente ognuno potrà trovare stimoli per la conoscenza, riflessioni etiche e morali in base anche ad un input religioso.
                              Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                              • conogelato
                                Candle in the wind

                                • 17/07/06
                                • 66028

                                #135
                                La Scienza ti spiega come sono fatte le cose, la Religione te ne spiega il perchè...il senso...il motivo.
                                La Realtà non è fatta solo del visibile, di ciò che puoi toccare con mano. L'Amore, l'odio, il rancore, la gioia e l'egoismo non puoi toccarli: Eppure esistono!
                                Prova a pensare a un ingegnere e a uno storico dell'arte, in piedi davanti a una cattedrale: Il primo ti esporrà l'elenco dei materiali coi quali è stata costruita, il secondo ti parlerà dello stile, del perchè è dedicata a quel Santo eccetera. Non è che uno ha ragione e l'altro torto, no? stanno su due piani differenti ma entrambi utili a capirne l'importanza....

                                amate i vostri nemici

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