Picchiare anziani e bambini

[sandor]

come ben sai, io non mi scandalizzo per nessuna opinione; per me va bene anche perorare il ritorno alla servitù della gleba o all'assolutismo monarchico, se si ritiene la cosa opportuna;
basta che lo si faccia in modo esplicito ed onesto, assumendosi la responsabilità di ciò che si afferma;

si. a livello ideologico - quindi non nella pratica - perorare, come dici tu, la causa del mettiamo "ristabilimento del Paradiso Terrestre" è anche legittimo, come attesta la tradizione nostra, italiana, del movimento catto/comunista. però mi pare che in linea generale gli ultimi messaggi di cono siano più espliciti di quelli che leggevo, mettiamo qualche anno fa, pieni com'erano di riferimenti alla bibbia (citazioni di testi religiosi e di articoli in stile avvenire) e apodittici. francamente un pochino artefatti e "legnosi". insomma io non gli leverei una certa "onestà" intellettuale anche perché almeno nelle intenzioni mi pare che sia uno dei suoi cavalli di battaglia.

quello che io contesto a Cono non è il suo desiderio di uomo di avere uno status privilegiato - perché di questo si tratta, in effetti, come testimonia il passato di quell'ordine - in base a quelli che ritiene "carismi";
io gli contesto il tentativo surrettizio di far passare come un acquis di fatto, naturale, quei presunti carismi e quei ruoli, quando si tratta solo di un equilibrio di potere come un altro, elevato ad emblema di un preteso "Bene comune", che rispecchia solo il suo personale desiderio;
la riprova è che praticamente nessuno - e certamente nessuna donna - qui dentro condivide la sua idea;

ma guarda. se io dovessi scegliere tornerei alle oligarchie nobiliari come fine e al nazismo come strumento per raggiungere quel fine. se poi confrontiamo l'ordine tradizionale con la modernità, cioè con l'oggi, allora il confronto mi pare molto più incline a favorire l'opzione di cono. vabbè, parla impropriamente di carismi e di benedizioni. ma è solo il suo punto di vista, che mi pare non cerchi di imporre a nessuno. occorre peraltro considerare che quei "ruoli" che lui intende come "universali" sono stati universali per lunghissimo tempo, a partire almeno dall'epoca in cui si ebbe la prima definizione di quei ruoli, migliaia di anni fa nelle società primitive e nomadi, ruoli che si mantennero invariati anche dopo la nascita delle civiltà economicamente fondate su agricoltura e allevamento.

e, guarda caso, questa è accompagnata dalla protesta contro quello che lui chiama il totem della libertà individuale, cioè proprio la libertà di quelle donne di dissentire dal suo modello di ruoli e "carismi"
infatti, quando gli chiedi conto in dettaglio, non risponde, perché dovrebbe esporsi e descrivere un'idea di cui avrebbe comprensibilmente vergogna.

mah. io le idee di cono le considero cmq sia, più vicine a quello che io penso. le tue più lontane. e non mi pare che cono si tiri indietro o si vergogni nell'affermare questo tipo di idee. ovviamente tra ecclesiasticismo, chiesismo, teismo, bibliofilia (nel senso di sacri testi) e d'altro lato maschilismo, tradizionalismo, conservatorismo, protofascismo, ecc. ce ne passa. ma questa è un'altra storia.

[axeUgene]

ma guarda. se io dovessi scegliere tornerei alle oligarchie nobiliari come fine e al nazismo come strumento per raggiungere quel fine. se poi confrontiamo l'ordine tradizionale con la modernità, cioè con l'oggi, allora il confronto mi pare molto più incline a favorire l'opzione di cono.
...
mah. io le idee di cono le considero cmq sia, più vicine a quello che io penso. le tue più lontane. e non mi pare che cono si tiri indietro o si vergogni nell'affermare questo tipo di idee.

beh, se gli dico che è un reazionario si offende
ma hai certamente ragione; quello che vi accomuna è la predilezione per un ordine che contempla la condizione di nascita come irredimibile nello stabilire gerarchie e ruoli;
tu ne fai una questione "razziale", e il tuo è razzismo; nella versione di Cono è una questione di genere, ed il suo si chiama sessismo"; ma il principio gerarchico è lo stesso, con soggetti diversi;

quello che ti spiega nahui è una circostanza funzionale; per esempio, lei è laureata in legge e specializzata in questioni patrimoniali-immobiliari; è estremamente probabile che sia più competente di qualsiasi marito nel valutare circostanze ostative e rischi nell'acquisto di un immobile; tuttavia, stando ai "carismi" di Cono:

In Famiglia, il padre ha il Carisma della guida, delle regole, dei comportamenti. La madre quello della tenerezza, della premura, dell'accompagnamento vigile e costante.

la guida strategica spetterebbe all'uomo, benché meno preparato, con tutti i rischi del caso;

in termini di valore, invece, prevalendo questa concezione, è probabile che in caso di due figli, un maschio e una femmina, la "guida" di un padre che condivida le idee carismatiche di ruolo di Cono induca a far studiare il maschio, anche nel caso in cui la femmina sia più portata e abbia risultati migliori, poiché quella, nella sua concezione, è destinata per nascita ad una posizione ancillare, e non di guida: La madre quello della tenerezza, della premura, dell'accompagnamento vigile e costante , posizione che verrebbe meno se quella ragazza si impegnasse in un'attività di eccellenza, che richiede un grande investimento di energie e tempo;

in questo, c'è un portato di rilievo statistico che effettivamente incide sul "bene comune", perché lo schema di Cono penalizza il bacino di pescaggio delle competenze all'origine: se tu fruisci di competenze professionali selezionate a partire da un bacino del 50% del possibile - solo la parte maschile - le probabilità che tu sia assistito al meglio sono molto minori che nel caso in cui la selezione sia avvenuta a partire dal 100% - candidati maschi e femmine - con una qualità complessivamente migliore;

con la differenza che nella tua concezione, la Levi-Montalcini sarebbe passata per il camino, mentre in quella di Cono sarebbe stata a casa a fare la calza;
e, siccome sono un liberale e favorevole alla libera manifestazione del pensiero, non censuro;
ma a condizione che chi manifesti determinate convinzioni sia inibita la fruizione di ciò che respingono; per esempio, a chi si dichiari "nazista" dovrebbe essere inibita la fruizione di qualunque invenzione tecnologica, prodotto, farmaco o altro in cui figuri una componente "ebraica"; un boicottaggio forzoso, per legge; vai dal dentista o in ospedale, e prima dell'anestesia o della terapia il personale verifica l'incompatibilità: mi spiace signor Sandor, questa terapia è stata inventata da un ebreo, non la possiamo curare, o il principio attivo dell'anestesia è un brevetto israeliano, le devo trapanare il dente senza
peraltro, ti dovrebbe essere inibito l'uso di tutta la tecnologia che impiega gli algoritmi, in cui è essenziale il contributo di Hedi Lamarr - sì, quell'attrice ebrea austriaca, la preferita di Hitler - che, rifugiata negli Stati Uniti mise a punto il sistema, mi pare assieme ad un musicista;

idem per le donne: Cono non le vuole in posizione apicale e di autorità ?
benissimo; che sia identificata la sua obiezione egli vengano inibiti i servizi pubblici in cui figurano donne in posizione apicale: c'è una commissaria donna ? la polizia di quel reparto non lo tutela; il magistrato competente è donna ? gli sia negata giustizia; la specialista ospedaliera è donna ? si arrangi con un uomo meno competente, se disponibile e disposto;

altrimenti è come dichiararsi vegetariani o vegani, ma se qualcuno mi pesca il branzino o macella l'agnello, li posso pure mangiare
tutti froci col culo degli altri...

[sandor]

beh, se gli dico che è un reazionario si offende
ma hai certamente ragione; quello che vi accomuna è la predilezione per un ordine che contempla la condizione di nascita come irredimibile nello stabilire gerarchie e ruoli;
tu ne fai una questione "razziale", e il tuo è razzismo; nella versione di Cono è una questione di genere, ed il suo si chiama sessismo"; ma il principio gerarchico è lo stesso, con soggetti diversi;

no. allora. ti ho già spiegato che la ripartizione dei ruoli all'interno della famiglia, nella forma che conosciamo, risale a millenni fa. ti ho detto anche che probabilmente la civiltà si sarebbe estinta se la famiglia "tradizionale" non fosse stata quella che è anche al giorno d'oggi.
poi...il mio razzismo è un criterio "funzionale" - visto che ti piace la parola - che dovrebbe consentire, come ho cercato "malamente" di spiegare in un precedente messaggio, di catalogare gli individui indipendentemente dal "ruolo" di genere, cioè fuori dal dualismo uomo/donna. dice: perché? ma per incrementare il benessere e la consapevolezza individuali e in definitiva per migliorare la qualità della vita delle persone. non è che se hai una "o" in mezzo alle gambe devi essere fucilato o morire di stenti. ti basta solo sapere che il tuo concetto, anche "inconscio" di sessualità, corrisponde a determinati attributi fisici e che gli attributi fisici, non solo in termini di sessualità, corrispondono a determinati attributi caratteriali, intellettuali, morali, ecc. e ragionare e agire di conseguenza...

quello che ti spiega nahui è una circostanza funzionale; per esempio, lei è laureata in legge e specializzata in questioni patrimoniali-immobiliari; è estremamente probabile che sia più competente di qualsiasi marito nel valutare circostanze ostative e rischi nell'acquisto di un immobile; tuttavia, stando ai "carismi" di Cono:

mi fa piacere sapere che nahui sia giunta al traguardo della laurea.... (pur essendo donna). diciamo che essere donna e laureata è un doppio "titolo di merito", per evidenti ragioni...

la guida strategica spetterebbe all'uomo, benché meno preparato, con tutti i rischi del caso;

si. però capirai che guidare una famiglia non è guidare uno studio legale...

in termini di valore, invece, prevalendo questa concezione, è probabile che in caso di due figli, un maschio e una femmina, la "guida" di un padre che condivida le idee carismatiche di ruolo di Cono induca a far studiare il maschio, anche nel caso in cui la femmina sia più portata e abbia risultati migliori, poiché quella, nella sua concezione, è destinata per nascita ad una posizione ancillare, e non di guida: La madre quello della tenerezza, della premura, dell'accompagnamento vigile e costante , posizione che verrebbe meno se quella ragazza si impegnasse in un'attività di eccellenza, che richiede un grande investimento di energie e tempo;

i talenti individuali non sono in discussione...

in questo, c'è un portato di rilievo statistico che effettivamente incide sul "bene comune", perché lo schema di Cono penalizza il bacino di pescaggio delle competenze all'origine: se tu fruisci di competenze professionali selezionate a partire da un bacino del 50% del possibile - solo la parte maschile - le probabilità che tu sia assistito al meglio sono molto minori che nel caso in cui la selezione sia avvenuta a partire dal 100% - candidati maschi e femmine - con una qualità complessivamente migliore;

nonostante tutto se dovessi scegliere, mi farei assistere da un avvocato uomo...abbi pazienza.

con la differenza che nella tua concezione, la Levi-Montalcini sarebbe passata per il camino, mentre in quella di Cono sarebbe stata a casa a fare la calza;
e, siccome sono un liberale e favorevole alla libera manifestazione del pensiero, non censuro;
ma a condizione che chi manifesti determinate convinzioni sia inibita la fruizione di ciò che respingono; per esempio, a chi si dichiari "nazista" dovrebbe essere inibita la fruizione di qualunque invenzione tecnologica, prodotto, farmaco o altro in cui figuri una componente "ebraica"; un boicottaggio forzoso, per legge; vai dal dentista o in ospedale, e prima dell'anestesia o della terapia il personale verifica l'incompatibilità: mi spiace signor Sandor, questa terapia è stata inventata da un ebreo, non la possiamo curare, o il principio attivo dell'anestesia è un brevetto israeliano, le devo trapanare il dente senza
peraltro, ti dovrebbe essere inibito l'uso di tutta la tecnologia che impiega gli algoritmi, in cui è essenziale il contributo di Hedi Lamarr - sì, quell'attrice ebrea austriaca, la preferita di Hitler - che, rifugiata negli Stati Uniti mise a punto il sistema, mi pare assieme ad un musicista;

quelli che trapanano i denti sono degli scalpari di prim'ordine (tra gli scalpari). anche i non ebrei. e a prescindere dall'anestesia. ci sono anche altri criteri di giudizio nello scegliere il proprio dentista di fiducia, ma diciamo che la scelta va fatta a priori. cioè se devi scegliere un buon dentista non vai da un ebreo ma da uno che, oltre a non essere tale ha anche un nome nel contesto...che non sia moris, moshe, raccah o roba simile. in altre parole chi ha un nome purchessìa è già un non ebreo...

idem per le donne: Cono non le vuole in posizione apicale e di autorità ?
benissimo; che sia identificata la sua obiezione egli vengano inibiti i servizi pubblici in cui figurano donne in posizione apicale: c'è una commissaria donna ? la polizia di quel reparto non lo tutela; il magistrato competente è donna ? gli sia negata giustizia; la specialista ospedaliera è donna ? si arrangi con un uomo meno competente, se disponibile e disposto;

si caro, ma capirai che questo è un delirio bello e buono. non è che il singolo utente possa scegliersi il poliziotto "di fiducia" o a maggior ragione il "magistrato" di fiducia.. se vivessimo in uno stato nazista probabilmente la scelta sarebbe deferita a chi di dovere. ma poiché il nostro è uno stato non nazista va a finire che cono se va rubare si prende quello che gli tocca in sorte a livello di conseguenze negative. e non è dovuto alla sua scelta o alle sue preferenze personali...non so se mi spiego...

tutti froci col culo degli altri...

permettimi di dissentire...

[nahui]

Al lavoro come in famiglia io delego una funzione solo a chi è capace di esercitarla come me o meglio di me. Non metto la vita dei miei figli o i miei soldi in mano a chi non sa gestirli. È un semplice istinto di sopravvivenza, come quello dei lombrichi, dei moscerini o delle foche. In genere la condivisione è quella che funziona meglio: du is megl che uan, è semplice. Quanti talenti femminili sprecati per sostenere le fragili erezioni di piccoli uomini...

[sandor]

Al lavoro come in famiglia io delego una funzione solo a chi è capace di esercitarla come me o meglio di me. Non metto la vita dei miei figli o i miei soldi in mano a chi non sa gestirli. È un semplice istinto di sopravvivenza, come quello dei lombrichi, dei moscerini o delle foche. In genere la condivisione è quella che funziona meglio: du is megl che uan, è semplice. Quanti talenti femminili sprecati per sostenere le fragili erezioni di piccoli uomini...

non ho capito il discorso...scusa. puoi chiarire?

[Vega]

Se i talenti non li metti in discussione, non dovresti avere problemi ad usufruire di professionisti di tutti e due i generi.

Ma poi che te ne fai di un'oligarchia di nobili? Tanto non è che son geneticamente e mentalmente superiori a chiunque altro, il sangue non è blu ma bello rosso come quello di tutti.

E quanto agli assetti familiari, son cambiati nel tempo e non sono tutti uniformi nel mondo.

[sandor]

Se i talenti non li metti in discussione, non dovresti avere problemi ad usufruire di professionisti di tutti e due i generi.

si. però come ti dicevo se dovessi scegliere, sceglierei un uomo. solo in un caso sceglierei una donna: se dovessi sposarmi...

Ma poi che te ne fai di un'oligarchia di nobili? Tanto non è che son geneticamente e mentalmente superiori a chiunque altro, il sangue non è blu ma bello rosso come quello di tutti.

no. un'oligarchia di nobili che, mettiamo per assurdo, governasse il mondo, assicurerebbe a mio parere, due cose: meritocrazia e gerarchia...non ci sarebbe niente di meglio...

E quanto agli assetti familiari, son cambiati nel tempo e non sono tutti uniformi nel mondo.

cioè?

[Vega]

Se riconosci le capacità qual'è il motivo per cui sceglieresti lo stesso un uomo?

Se la gerarchia è già un concetto più chiaro, io sono io e voi son siete un beep per dirla alla marchese del grillo, la meritocrazia chi ti assicura che il nobile la attui onestamente e non faccia favori, favoritismi ed ingiustizie?
Ma poi che ti frega della nobiltà, che tanto la cacca puzza a tutti uguale e non esiste nella realtà una eccezionalità di individui rispetto ad altri e che non te la dà certo un titolo nobiliare, invenzione umana.

Pese che vai o epoca che consideri, i costumi sessuali e familiari non sono e sono stati uniformi.

[sandor]

Se riconosci le capacità qual'è il motivo per cui sceglieresti lo stesso un uomo?

perché essendo io stesso un uomo e conoscendo me stesso in quanto uomo meglio di quanto conosca le donne, se il mio dentista fosse uomo credo che ci capiremmo meglio. il problema di fondo è che, nonostante tutto, ancora non ho capito come ragiona una donna...

Se la gerarchia è già un concetto più chiaro, io sono io e voi son siete un beep per dirla alla marchese del grillo, la meritocrazia chi ti assicura che il nobile la attui onestamente e non faccia favori, favoritismi ed ingiustizie?

io preferirei un nobile perché il nobile è, in virtù del titolo, quasi sempre un iniziato, per diritto di nascita, cioè in forza del retaggio tradizionale che permea il suo sangue. quanto alla meritocrazia. se un non nobile vuol essere tale, che allora faccia il percorso di iniziazione alla nobiltà. e resti vivo e "senziente"...

Ma poi che ti frega della nobiltà, che tanto la cacca puzza a tutti uguale e non esiste nella realtà una eccezionalità di individui rispetto ad altri e che non te la dà certo un titolo nobiliare, invenzione umana.

il titolo è come ti ho detto, il risultato di un determinato percorso spirituale, che nella gran parte dei casi, a causa del cattivo sangue, può anche condurre alla morte o alla pazzia...

Pese che vai o epoca che consideri, i costumi sessuali e familiari non sono e sono stati uniformi.

scusa ma ancora non ho capito: puoi fare qualche esempio?

[Vega]

Col dentista c'è poco da capire, uomo o donna che sia, se c'è da fare un tipo di intervento sui denti. Non è che dovete disquisire sui massimi sistemi del mondo.

Iniziato a che?? Il suo sangue non è permeato da nulla se non dalle credenze di chi si fa abbindolare da questa roba senza nè arte nè parte.
Chevvordì vivo e senziente e che iniziazione c'è da fare? Rispolveriamo re Artù e gli ideali cavallereschi?

Se ti associ all'ideale di famiglia di Cono nel mondo ne vedi tante, dalla monogamia alla poligamia con poliginia e poliandria, seppur quest'ultima rara, scambi di coniugi fra gli Inuit, fratelli e sorelle che convivono stabilmente ma si riproducono con estranei come in alcuni gruppi in Cina ed India o in Africa dove un uomo sposato con più donne resta nella famiglia di origine ma può andare a far visita ad una delle varie mogli che abitano in altro luogo oppure fra i nativi americani che prevedono un terzo genere (i cosiddetti "due spiriti") e fanno sposare persone dello stesso sesso senza problemi e poi varie ed eventuali.

[sandor]

Col dentista c'è poco da capire, uomo o donna che sia, se c'è da fare un tipo di intervento sui denti. Non è che dovete disquisire sui massimi sistemi del mondo.

si. però capirai che la c.d. "libera professione" è per lo più un mestiere maschile. per tanti motivi, primo fra tutti la maggiore razionalità dell'uomo rispetto alla donna e non perché lo dico io. per farti lume ti faccio l'esempio del cellulare: la donna non lo usa bene quanto l'uomo: perché? perché è un'attività per cui la maggioranza delle donne non è "portata". me ne accorgo confrontando le "prestazioni" di mio padre e mia madre proprio con il cellulare. in altri termini tutto ciò che comporta "razionalità" e manualità è prettamente maschile. invece per quanto riguarda la scrittura, il linguaggio insomma, e il suo utilizzo, diciamo che le donne partono "avvantaggiate" (ad esempio nei programmi televisivi). la parità dei sessi è una illusione...

Iniziato a che?? Il suo sangue non è permeato da nulla se non dalle credenze di chi si fa abbindolare da questa roba senza nè arte nè parte.
Chevvordì vivo e senziente e che iniziazione c'è da fare? Rispolveriamo re Artù e gli ideali cavallereschi?

iniziazione "cristiana"...ci si arriva in tanti modi. condividendo lo stesso sangue di chi, prima di me è giunto alla "coscienza cristica", oppure grazie alle decisioni del destino oppure con hegel dello "spirito della storia"...insomma...
vivo e senziente vuol dire che giunga al traguardo della iniziazione, traguardo che è appunto quello della "coscienza cristica", da vivo e da mentalmente sano.

Se ti associ all'ideale di famiglia di Cono nel mondo ne vedi tante, dalla monogamia alla poligamia con poliginia e poliandria, seppur quest'ultima rara, scambi di coniugi fra gli Inuit, fratelli e sorelle che convivono stabilmente ma si riproducono con estranei come in alcuni gruppi in Cina ed India o in Africa dove un uomo sposato con più donne resta nella famiglia di origine ma può andare a far visita ad una delle varie mogli che abitano in altro luogo oppure fra i nativi americani che prevedono un terzo genere (i cosiddetti "due spiriti") e fanno sposare persone dello stesso sesso senza problemi e poi varie ed eventuali.

si, vabbè..queste sono eccezioni, come saprai anche tu. ciò che resiste nel tempo e riguarda le categorie "uomo e donna" è la famiglia tradizionale. io stesso ti ho prospettato un modello diverso di famiglia, quello che implica l'identità "razziale", ma probabilmente se questo modello fosse applicato non avrebbe diciamo, "abbastanza seguito". chi lo sa? chi può dirlo?

[Vega]

Di professioniste ed imprenditrici ne esistono. Se è stato un mestiere maschile è perchè le donne ci sono arrivate dopo, per motivi che sappiamo già.
Se sei un professionista lo sei perché hai fatto un percorso e si spera che le capacità e le conoscenze ci siano. Cosa c'entra il cellulare usato dalle persone ed essere imbranati? Boh, lo sai solo te.

E vai coi deliri su cristo, il sangue e le iniziazioni. Poeri noi. E per condividere il sangue che fai, lo bevi, te lo trasfondi, chevvordì??

Più che eccezioni, per quanto possano essere modalità meno diffuse, sono frutto di assetti economici, storici, ambientali, ecc...
Se prevale il modello occidentale, sappiamo il perché e non perché sia più naturale.

[Vega]

E invece a quanto pare si tratta di sacrificare qualcosa e di cose da fare o non fare se ti lagni di invasioni di campo e scimmiottamenti. Solo che fai l'anguilla tutte le volte che lanci il sasso dei carismi e della complementarietà così come le lagne.
Abbiamo capito che per te la donna deve fare l'angelo del focolare, tutta zucchero e comprensione e l'uomo dare le direttive.
Ma questi cono non sono carismi, sono imposizioni e stereotipi. Per prendere un detto veneto te sei quasi al livello del "La donna che la piasa, che la tasa, che la staga in casa". Laddove prospetti una ripartizione come la tua dei ruoli, dove l'uomo insomma è sempre lì che comanda e la donna dietro a seguire in seconda fila, ribadisci in un certo qual modo quel detto.

In realtà direi che i tempi siano migliorati e che sia diminuita tutta questa minaccia e rivalità fra uomo e donna. Forse lo è per te una minaccia visto quanto proponi sui ruoli, ti senti forse defraudato di qualcosa.

E se la solidarietà nella povertà non fosse solo frutto di altruismo ma anche di bisogno ed opportunismo? Le medaglie hanno due facce.

[conogelato]

E invece a quanto pare si tratta di sacrificare qualcosa e di cose da fare o non fare se ti lagni di invasioni di campo e scimmiottamenti. Solo che fai l'anguilla tutte le volte che lanci il sasso dei carismi e della complementarietà così come le lagne.
Abbiamo capito che per te la donna deve fare l'angelo del focolare, tutta zucchero e comprensione e l'uomo dare le direttive.
Ma questi cono non sono carismi, sono imposizioni e stereotipi. Per prendere un detto veneto te sei quasi al livello del "La donna che la piasa, che la tasa, che la staga in casa". Laddove prospetti una ripartizione come la tua dei ruoli, dove l'uomo insomma è sempre lì che comanda e la donna dietro a seguire in seconda fila, ribadisci in un certo qual modo quel detto.

In realtà direi che i tempi siano migliorati e che sia diminuita tutta questa minaccia e rivalità fra uomo e donna. Forse lo è per te una minaccia visto quanto proponi sui ruoli, ti senti forse defraudato di qualcosa.

E se la solidarietà nella povertà non fosse solo frutto di altruismo ma anche di bisogno ed opportunismo? Le medaglie hanno due facce.

Solidarietà sempre! Nella povertà e nella ricchezza, nella salute e nella malattia, nella buona e nella cattiva sorte, Laura. E no, i tempi che viviamo non sono migliorati affatto, credimi: Famiglie divise, spaccate, allargate, dove i figli vengono sballottati e contesi fra il primo padre, quello acquisito, l'amante, il compagno di mamma...dove vengono programmati e "concepiti" in provetta o grazie all'utero di un'altra in affitto, allo sperma di un altro in leasing....no, se permetti, questi sono tempi grigi. Tristissimi e grigi. Limitarci allo stereotipo "cosa può fare la Donna e cosa può fare l'Uomo" serve solo ad illudersi di poter così disinnescare la bomba ad orologeria che abbiamo sulla testa.
Dietro al perbenismo del "progresso" stiamo distruggendo la Società. Rifiutando l'ordine naturale delle cose (tutti quanti noi veniamo al mondo grazie a un padre e a una madre. Tutti quanti noi abbiam bisogno di relazionarci con l'universo maschile e con quello femminile per crescere e maturare) ci avviamo verso un declino inesorabile.

[axeUgene]

Solidarietà sempre! Nella povertà e nella ricchezza, nella salute e nella malattia, nella buona e nella cattiva sorte, Laura. E no, i tempi che viviamo non sono migliorati affatto, credimi: Famiglie divise, spaccate, allargate, dove i figli vengono sballottati e contesi fra il primo padre, quello acquisito, l'amante, il compagno di mamma...dove vengono programmati e "concepiti" in provetta o grazie all'utero di un'altra in affitto, allo sperma di un altro in leasing....no, se permetti, questi sono tempi grigi. Tristissimi e grigi. Limitarci allo stereotipo "cosa può fare la Donna e cosa può fare l'Uomo" serve solo ad illudersi di poter così disinnescare la bomba ad orologeria che abbiamo sulla testa.
Dietro al perbenismo del "progresso" stiamo distruggendo la Società. Rifiutando l'ordine naturale delle cose (tutti quanti noi veniamo al mondo grazie a un padre e a una madre. Tutti quanti noi abbiam bisogno di relazionarci con l'universo maschile e con quello femminile per crescere e maturare) ci avviamo verso un declino inesorabile.

abbi pazienza eh...
ma se quello che percepisci come "deriva", degrado e quant'altro è stato evidentemente prodotto proprio dal modello tradizionale che c'era prima, perché le generazioni che hanno sovvertito il tuo ordine prediletto sono state educate da quei padri dotati dell'autorità di cui auspichi il ritorno, la responsabilità sarà proprio di quel modello, no ?

se quell'ordine di cui parli fosse davvero "naturale", come asserisci, non ci dovrebbe essere alcuna necessità di farlo rispettare, perché tutti - appunto, naturalmente - sarebbero portati ad adeguarvisi;
e se fosse così bello, tutti spontaneamente ne perseguirebbero l'attuazione;
ora, a qualunque persona dotata di buon senso verrebbe il sospetto che se una maggioranza di persone decide altrimenti, ha buoni motivi per farlo, malgrado tu la pensi diversamente.