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Discussione: La sottomissione della donna\moglie

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  1. #1
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Ma infatti non ti sei sposato, no?
    ho vissuto come se lo fossi stato, con lo stesso impegno;
    ma comunque, non avrei mai voluto che una moglie mi amasse "pi� di se stessa", perch� credo che questa sia una velenosa perversione.
    c'� del lardo in Garfagnana

  2. #2
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    ho vissuto come se lo fossi stato, con lo stesso impegno;
    ma comunque, non avrei mai voluto che una moglie mi amasse "pi� di se stessa", perch� credo che questa sia una velenosa perversione.
    La cosa � paritaria, nel Matrimonio cristiano. Non esiste un pi� e un meno, ci si ama alla maniera di Cristo: Donandosi totalmente. Com'� possibile leggere queste parole di Papa Francesco e parlare di "velenosa perversione"?

    �Il matrimonio � anche un lavoro "artigianale" di tutti i giorni. Perch� il marito ha il compito di fare pi� donna la moglie e la moglie ha il compito di fare pi� uomo il marito. Crescere anche in umanit�. Questo si chiama crescere insieme. Ma questo non viene dall'aria, il Signore benedice, ma viene dalle vostre mani, dai vostri atteggiamenti, procurare che l'altro cresca, lavorare per questo. E i figli avranno questa eredit� di avere un pap� e una mamma che sono cresciuti insieme facendosi uno all'altro pi� uomo e pi� donna�. http://www.sanfrancescopatronoditali...p#.U61Z1lG0vKA
    amate i vostri nemici

  3. #3
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    La cosa � paritaria, nel Matrimonio cristiano. Non esiste un pi� e un meno, ci si ama alla maniera di Cristo: Donandosi totalmente. Com'� possibile leggere queste parole di Papa Francesco e parlare di "velenosa perversione"?

    �Il matrimonio � anche un lavoro "artigianale" di tutti i giorni. Perch� il marito ha il compito di fare pi� donna la moglie e la moglie ha il compito di fare pi� uomo il marito. Crescere anche in umanit�. Questo si chiama crescere insieme. Ma questo non viene dall'aria, il Signore benedice, ma viene dalle vostre mani, dai vostri atteggiamenti, procurare che l'altro cresca, lavorare per questo. E i figli avranno questa eredit� di avere un pap� e una mamma che sono cresciuti insieme facendosi uno all'altro pi� uomo e pi� donna�. http://www.sanfrancescopatronoditali...p#.U61Z1lG0vKA
    � possibile perch� le parole sono un conto, ma non fanno dottrina; e la dottrina dice altro, soprattutto calata nella realt� della tradizione;

    guarda, io capisco benissimo speranze e paure, contraddizioni; ma questo non mi pu� esimere di osservare la realt� per quello che �:

    la maggior parte delle dottrine religiose - di molte religioni; non mi riferisco solo alla Chiesa cattolica - esprime precetti sociali di conservazione che, nella migliore delle ipotesi, rispecchiano la paura dell'uomo di "subire" l'emancipazione della donna in virt� della secolarizzazione;

    � per questo che gli islamici fanno tutto 'sto casino, ed � anche per questo che in sostanza, gli ultimi 100 anni di predicazione della Chiesa cattolica sono stati incentrati essenzialmente sulla dottrina della famiglia e della sessualit�;

    si possono dire tante belle parole, ma alla fine quello che � chiaro a tutti � la distanza tra le parole alate di "amore", "perdono", ecc... e la realt� sostanziale di conservazione che appare non appena si gratta la vernice superficiale, con una mistica del sacrificio, della sofferenza, dell'oblazione generata da quel fraintendere il "come te stesso" per "pi� di te stesso", che nella storia concreta assume un profilo cupo e sinistro per la donna;

    no, non mi piace.
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #4
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    � possibile perch� le parole sono un conto, ma non fanno dottrina; e la dottrina dice altro, soprattutto calata nella realt� della tradizione;

    guarda, io capisco benissimo speranze e paure, contraddizioni; ma questo non mi pu� esimere di osservare la realt� per quello che �:

    la maggior parte delle dottrine religiose - di molte religioni; non mi riferisco solo alla Chiesa cattolica - esprime precetti sociali di conservazione che, nella migliore delle ipotesi, rispecchiano la paura dell'uomo di "subire" l'emancipazione della donna in virt� della secolarizzazione;

    � per questo che gli islamici fanno tutto 'sto casino, ed � anche per questo che in sostanza, gli ultimi 100 anni di predicazione della Chiesa cattolica sono stati incentrati essenzialmente sulla dottrina della famiglia e della sessualit�;

    si possono dire tante belle parole, ma alla fine quello che � chiaro a tutti � la distanza tra le parole alate di "amore", "perdono", ecc... e la realt� sostanziale di conservazione che appare non appena si gratta la vernice superficiale, con una mistica del sacrificio, della sofferenza, dell'oblazione generata da quel fraintendere il "come te stesso" per "pi� di te stesso", che nella storia concreta assume un profilo cupo e sinistro per la donna;

    no, non mi piace.
    Come si comporta con le Donne Ges� Cristo, Axe? Le accoglie, dialoga con loro, le perdona, le invita a seguirLo......OSA apparire per primo a loro, dopo la Resurrezione! (ti ricordo che la testimonianza di una Donna valeva meno che niente, all'epoca). Ebbene, La rivoluzione cristiana st� anche in questo: Azzerare le discriminazioni e le differenze nei rapporti fra i sessi. Se ci si fida di Ges� Cristo, se ci si sposa in tre, il Matrimonio pu� diventare qualcosa di realmente meraviglioso, amico mio. E te lo dico al netto di tutte le prove, gli ostacoli, le difficolt� e le crisi che si possono incontrare.
    amate i vostri nemici

  5. #5
    Opinionista L'avatar di axeUgene
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    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Come si comporta con le Donne Ges� Cristo, Axe? Le accoglie, dialoga con loro, le perdona, le invita a seguirLo......OSA apparire per primo a loro, dopo la Resurrezione! (ti ricordo che la testimonianza di una Donna valeva meno che niente, all'epoca). Ebbene, La rivoluzione cristiana st� anche in questo: Azzerare le discriminazioni e le differenze nei rapporti fra i sessi.
    appunto, giustissimo:
    e allora perch� prescrivere i "ruoli" che puntellano la discriminazione mediante dottrina ?

    a me Ges� sta benissimo; sono quelli del fan-club che gestiscono le sue pagine di facebook che non mi convincono nemmeno un po', tranne qualche eccezione
    Ultima modifica di axeUgene; 30-06-2014 alle 14:40
    c'� del lardo in Garfagnana

  6. #6
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
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    appunto, giustissimo:
    e allora perch� prescrivere i "ruoli" che puntellano la discriminazione mediante dottrina ?

    a me Ges� sta benissimo; sono quelli del fan-club che gestiscono le sue pagine di facebook che non mi convincono nemmeno un po', tranne qualche eccezione
    La Chiesa non inventa niente, Axe: Prende come base le Parole del Divin Maestro e, guidata dallo Spirito Santo che Egli elargisce, propone la Sua dottrina e la Sua visione del mondo, della vita, del Matrimonio e della sessualit�.....

    "Ci� che legherai sulla terra sar� legato anche in Cielo e ci� che scioglierai sulla terra sar� considerato sciolto anche in Cielo!"

    "Non vi lascer� orfani, vi mander� il mio Spirito e mi sarete testimoni fino ai confini della terra...."
    amate i vostri nemici

  7. #7
    Opinionista L'avatar di andreric
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    La cosa � paritaria, nel Matrimonio cristiano. Non esiste un pi� e un meno, ci si ama alla maniera di Cristo: Donandosi totalmente. Com'� possibile leggere queste parole di Papa Francesco e parlare di "velenosa perversione"?

    �Il matrimonio � anche un lavoro "artigianale" di tutti i giorni. Perch� il marito ha il compito di fare pi� donna la moglie e la moglie ha il compito di fare pi� uomo il marito. Crescere anche in umanit�. Questo si chiama crescere insieme. Ma questo non viene dall'aria, il Signore benedice, ma viene dalle vostre mani, dai vostri atteggiamenti, procurare che l'altro cresca, lavorare per questo. E i figli avranno questa eredit� di avere un pap� e una mamma che sono cresciuti insieme facendosi uno all'altro pi� uomo e pi� donna�. http://www.sanfrancescopatronoditali...p#.U61Z1lG0vKA

    Caro Cono citi papa Francesco, ma che ne sa di matrimonio? se a loro li vietano di sposarsi , come fanno a sapere la vita matrimoniale?
    In 1 Timoteo 3: 1-7 dice CEI " Ma bisogna che il vescovo sia irreprensibile , non sposato che una sola volta , sobrio,prudente , dignitoso, ospitale ecc...Sappia dirigere bene la propria famiglia e abbia i figli sottomessi con ogni dignit� , perch� se uno non sa dirigere la propria famiglia , come potr� avere cura della chiesa di Dio? Domanda logica Cono, come mai la chiesa non fa questo, ma tutto l'opposto? Aspetto tua risposta ciao Riccardo

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