Pagina 6 di 10 PrimaPrima ... 2 3 4 5 6 7 8 9 10 UltimaUltima
Risultati da 76 a 90 di 148

Discussione: Dio accetta ogni forma di adorazione?

  1. #76
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    14,849
    Ma scusa, se viene detto che si deve restare obbligatoriamente insieme...hai voglia a parlare di felicit� quando questa, per un qualche motivo manca e non si ritrova.

    Spiega il valore della prigionia quindi.

  2. #77
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,685
    Se � Dio che unisce, come potremmo sciogliere? Si st� insieme non per obbligo dunque. Ma per rispondere a una chiamata....a una vocazione.....
    amate i vostri nemici

  3. #78
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    21,053
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    L'annuncio di una delle cose pi� belle che l'Uomo e la Donna possano sperimentare, nella vita!

    1605 Che l'uomo e la donna siano creati l'uno per l'altro, lo afferma la Sacra Scrittura: � Non � bene che l'uomo sia solo � (Gn 2,18). La donna, � carne della sua carne �, 239 sua eguale, del tutto prossima a lui, gli � donata da Dio come � aiuto �, 240 rappresentando cos� Dio dal quale viene il nostro aiuto. 241 � Per questo l'uomo abbandoner� suo padre e sua madre e si unir� a sua moglie e i due saranno una sola carne � (Gn 2,24). Che ci� significhi un'unit� indefettibile delle loro due esistenze, il Signore stesso lo mostra ricordando quale sia stato, � da principio �, il disegno del Creatore: 242 � Cos� che non sono pi� due, ma una carne sola � http://www.vatican.va/archive/catech...2s2c3a7_it.htm

    Troppo difficile? Ideale troppo alto? Ognuno v�luti, sopp�si.....dia credito a Dio o non si fidi di Lui, Laurina
    non � n� difficile n� "alto";
    � semplicemente un fatto privato, assolutamente irrilevante;

    se due coniugi vogliono vivere come pare a loro, persino essere infelici, sono fatti esclusivi loro, che io rispetto perch� attinenti alla loro esclusiva sfera privata;
    se tu vivi cos� il tuo matrimonio, oppure no, a me non cambia assolutamente nulla, n� cambia nulla per gli altri;
    pertanto, non ha senso che tu proponga questa dottrina come qualcosa di qualitativamente rilevante, perch� essa � irrilevante esattamente come l'eventuale preferenza per il vino bianco o quello rosso;
    non c'� nulla di intrinsecamente "buono e giusto" in quella visione, se non per tuo gusto personale e privato;

    certo, da cittadino, non posso che constatare i frequentissimi e quotidiani esempi di violenza coniugale, fino all'omicidio; quindi ritengo che evidentemente la separazione materiale sarebbe auspicabile per evitare le prevedibili degenerazioni, che solo in minima parte emergono come eclatanti;
    ma, finche non si entra nella procedibilit� d'ufficio e nella tutela dei minori coinvolti, resta un fatto privato.
    c'� del lardo in Garfagnana

  4. #79
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    14,849
    Se � Dio che unisce, come potremmo sciogliere?
    Ma appunto, c'� dio che non vuole il contrario.

    Dov'� il valore della prigionia??

  5. #80
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,685
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    non � n� difficile n� "alto";
    � semplicemente un fatto privato, assolutamente irrilevante;

    se due coniugi vogliono vivere come pare a loro, persino essere infelici, sono fatti esclusivi loro, che io rispetto perch� attinenti alla loro esclusiva sfera privata;
    se tu vivi cos� il tuo matrimonio, oppure no, a me non cambia assolutamente nulla, n� cambia nulla per gli altri;
    pertanto, non ha senso che tu proponga questa dottrina come qualcosa di qualitativamente rilevante, perch� essa � irrilevante esattamente come l'eventuale preferenza per il vino bianco o quello rosso;
    non c'� nulla di intrinsecamente "buono e giusto" in quella visione, se non per tuo gusto personale e privato;

    certo, da cittadino, non posso che constatare i frequentissimi e quotidiani esempi di violenza coniugale, fino all'omicidio; quindi ritengo che evidentemente la separazione materiale sarebbe auspicabile per evitare le prevedibili degenerazioni, che solo in minima parte emergono come eclatanti;
    ma, finche non si entra nella procedibilit� d'ufficio e nella tutela dei minori coinvolti, resta un fatto privato.
    Cos'� che fa notizia, oggi? Cos'� che fa audience? Che riempie i nostri telegiornali? Le violenze domestiche, i femminicidi e gli uxoricidi. Come se il Matrimonio fosse SOLO foriero di tutto ci�, Axe. Eppure delle miriadi di unioni semplici, felici, responsabili, dove si sovviene l'altro con amore, dove si portano avanti situazioni di malattia e di difficolt� (con abnegazione, rispetto, incerti casi fino all'eroismo) nessuno dice niente. Come se non esistessero.
    Questo per dire che tutto rimane sempre nella libert�, alla fine: Dio propone, la Chiesa se ne fa intermediaria. Ma poi � l'Uomo che decide. In piena Libert�!

    Devo uscire. Ne riparliamo domani. Ciao.
    amate i vostri nemici

  6. #81
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    14,849
    Perch� non sai che cavolo dire.

    Tira pure fuori l'audience e altre stupidaggini.

  7. #82
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    21,053
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    Cos'� che fa notizia, oggi? Cos'� che fa audience? Che riempie i nostri telegiornali? Le violenze domestiche, i femminicidi e gli uxoricidi. Come se il Matrimonio fosse SOLO foriero di tutto ci�, Axe. Eppure delle miriadi di unioni semplici, felici, responsabili, dove si sovviene l'altro con amore, dove si portano avanti situazioni di malattia e di difficolt� (con abnegazione, rispetto, incerti casi fino all'eroismo) nessuno dice niente. Come se non esistessero.
    beh, certo; se le unioni funzionano, non si pone nemmeno il problema;

    il divorzio esiste esattamente per impedire che si arrivi a quelle situazioni insostenibili e che uno dei coniugi "subisca" la mera volont� dell'altro nel disaccordo;
    ma non � che se due divorziano questo comporti un danno o un ostacolo qualsiasi per quelli che vogliono restare insieme, che sono liberissimi di vivere secondo i loro principi, come te e me.
    c'� del lardo in Garfagnana

  8. #83
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    14,849
    Quante volte gli sar� stato detto?

    Cerca di girare la frittata ingenuamente o disperatamente, ma il problema dell'obbligo di restare uniti per la coppia � sempre l�.

  9. #84
    Opinionista L'avatar di Il gatto
    Data Registrazione
    21/11/09
    Messaggi
    12,721
    Vabbe', ma lui non puo' che rpetere cio' che lo spirito santo gli dice nelle persone dei preposti che lo indottrinano con le primizie surgelate di 3000 anni fa.
    Piu' interessante, anche se scontato, il perche' le gerarchie ecclesiastiche tramite leggi civili vogliono uniformare le scelte dei non credenti ai comandi del proprio credo.
    Non credi, perche' ti dovrei applicare i miei precetti?

    Come se arrivassero gli indiani a predicare il loro inferno e cercare di far inserire leggi sulle vacche.

  10. #85
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,685
    Citazione Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    beh, certo; se le unioni funzionano, non si pone nemmeno il problema;

    il divorzio esiste esattamente per impedire che si arrivi a quelle situazioni insostenibili e che uno dei coniugi "subisca" la mera volont� dell'altro nel disaccordo;
    ma non � che se due divorziano questo comporti un danno o un ostacolo qualsiasi per quelli che vogliono restare insieme, che sono liberissimi di vivere secondo i loro principi, come te e me.
    ....e cos� avviene: E questo ci dice la realt� delle cose intorno a noi, Axe.
    Ma il Matrimonio cristiano � un'altra cosa! Si sta insieme e si rimane sempre e comunque insieme, avendo la consapevolezza che � stato Dio a volere, pensare e custodire l'Amore della coppia. Ecco il perch� e il significato profondo della frase di Ges�: "L'uomo non separi ci� che Dio unisce"
    amate i vostri nemici

  11. #86
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    14,849


    Ma qual'� il valore della prigionia e dell'infelicit�???????

    Perch� alla fine vien da pensare che a dio non freghi nulla se due persone stanno male insieme.

  12. #87
    Candle in the wind L'avatar di conogelato
    Data Registrazione
    17/07/06
    Località
    Empoli
    Messaggi
    60,685
    Ci invita alla fede, Laurina! Ad appoggiarsi in Lui anche (e soprattutto) nelle difficolt� della vita.

    Se il Signore non costruisce la casa,
    invano vi faticano i costruttori.
    Se il Signore non custodisce la citt�,
    invano veglia il custode.
    Invano vi alzate di buon mattino,
    tardi andate a riposare
    e mangiate pane di sudore:
    il Signore ne dar� ai suoi amici nel sonno.
    Ecco, dono del Signore sono i figli,
    � sua grazia il frutto del grembo.
    Come frecce in mano a un eroe
    sono i figli della giovinezza.
    Beato l'uomo che ne ha piena la faretra:
    non rester� confuso quando verr� a trattare
    alla porta con i propri nemici.

    SALMO 126
    amate i vostri nemici

  13. #88
    Opinionista L'avatar di Vega
    Data Registrazione
    04/05/05
    Messaggi
    14,849
    Ma ancora non hai risposto sul valore della prigionia e dell'infelicit�.

    I soliti discorsi sulla fede e bla bla bla...

  14. #89
    Opinionista L'avatar di axeUgene
    Data Registrazione
    17/04/10
    Località
    sotto una quercia nana in zona Porta Genova
    Messaggi
    21,053
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    ....e cos� avviene: E questo ci dice la realt� delle cose intorno a noi, Axe.
    Ma il Matrimonio cristiano � un'altra cosa! Si sta insieme e si rimane sempre e comunque insieme, avendo la consapevolezza che � stato Dio a volere, pensare e custodire l'Amore della coppia. Ecco il perch� e il significato profondo della frase di Ges�: "L'uomo non separi ci� che Dio unisce"
    la frase di Ges� si riferiva al ripudio, esplicitamente citato nel passo;
    � inimmaginabile alla luce dei valori evangelici che Ges� potesse concepire l'indissolubilit� come strumento di afflizione, in cui il coniuge conservatore possa trattenere l'altro contro la sua volont� e impedirgli di avere una vita migliore;

    questo � tanto vero e dimostrato che la maggior parte della Cristianit� ammette il divorzio e considera il matrimonio come un fatto mondano, inessenziale alla salvezza; e questo � un fatto, non una mia fantasia;
    poi, ognuno � libero di pensarla come crede; ma non venirmi a dire che "� Dio a preferirlo", poich� questa � solo la preferenza di alcuni preti tra altri esegeti che interpretano diversamente;

    la sostanza sociale concreta e osservabile in tutto il mondo, � che ovunque prevalgano i clericali e tradizionalisti, fautori di quel modello, � la donna a subire in concreto le conseguenze mortifere di un'etica di questo tipo, per quanto si voglia infiorettarla di pensieri soavi;

    in Italia, non in Pakistan dove comandano i preti e i padri lapidano le figlie adultere, ancora oggi si verificano quotidianamente omicidi di donne che avrebbero voluto lasciare il marito/compagno, e questi sono solo la punta di un iceberg; pensa a quanta violenza si genera per l'incapacit� e l'ineducazione a concepire le relazioni come una quotidianit� davvero scelta ogni giorno, e non subita per dogma;
    e non tornare con la solita tiritera che ci sono anche gli altri, ecc..., perch� ovviamente quelli sono felici o quantomeno d'accordo;
    il problema si pone esattamente per coloro che invece non vogliono pi�, e hanno tutto il diritto di cambiare idea e riappropriarsi della propria esistenza.
    c'� del lardo in Garfagnana

  15. #90
    Opinionista L'avatar di Il gatto
    Data Registrazione
    21/11/09
    Messaggi
    12,721
    Citazione Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
    ....e cos� avviene: E questo ci dice la realt� delle cose intorno a noi, Axe.
    Ma il Matrimonio cristiano � un'altra cosa! Si sta insieme e si rimane sempre e comunque insieme, avendo la consapevolezza che � stato Dio a volere, pensare e custodire l'Amore della coppia. Ecco il perch� e il significato profondo della frase di Ges�: "L'uomo non separi ci� che Dio unisce"
    Alla fine nel country club, gli aderenti ad un certo gruppo omogeneo, applicano le regole del direttivo, la gerarchia ecclesiastica, finche' gli sta bene far parte di quel contesto autoregolatosi.
    Il problema nasce quando il country club si straccia le vesti a che le proprie regole siano imposte nel rotary club, la societa' che non appartiene al country club.

    Nel caso il direttivo de country ha deciso che per gli iscritti che il matrimonio e' indissolubile e nulla osta che il matrimonio di rito cattolico segua delle sue logiche.
    Il divorzio pero' si applica, a chi lo richiede e senza imporsi a nessuno, al contratto matrimoniale civile che nulla a a che spartire con i sacramenti di quella religione.
    Quindi ci si chiede perche' un contesto non coinvolto debba interferire con chi nulla vuole sapere di quel contesto specifico che segue regole sue?
    Nessuno ha mai detto che il divorzio abbia effetti sul sacramento, quindi il problema dove sta?

Permessi di Scrittura

  • Tu non puoi inviare nuove discussioni
  • Tu non puoi inviare risposte
  • Tu non puoi inviare allegati
  • Tu non puoi modificare i tuoi messaggi
  •  
  • Il codice BBAttivato
  • Le faccine sono Attivato
  • Il codice [IMG]Attivato
  • Il codice [VIDEO]Attivato
  • Il codice HTML � Disattivato