Libertà religiosa o libertà dalla religione ?

[crepuscolo]

A dir la verità neanch'io riesco a capire; se una roccia di due miliardi di anni fa si è rimescolata magari all'acqua ed altre sostanze e in qualche modo riesce dopo le varie combinazioni a produrre una forma vivente, che relazione ci possa essere se non che la forma vivente è composta di roccia, acqua, ecc.
In effetti la canzone "siamo polvere di stelle" è vera perché veniamo dalle stelle ma io credo ci sia una bella differenza tra la polvere di stelle e noi.
Io la vedrei meglio così, gli esseri viventi in quanto singole unità appunto viventi muoiono, la vita o l'individualità che è in loro non esiste più; è vero che la materia, il corpo dell'ex essere vivente si trasforma,in metano, cenere, ed anche in vermi i cui corpi a loro volta, e non la loro individualità, possono essere ingeriti da uccelli, e così via lungo una catena, ma la costituente vivente che qualificava la vita di quell'essere è finita. Quello che voglio dire è che non c'è trasformazione del singolo essere poiché il singolo essere muore per sempre,..... a meno che esista una forza per riportarlo in vita senza però fargli perdere la propria personalità, cioè la singolarità dell'essere, in poche parole quello che era prima.
Il nulla muore ed il nulla nasce e tutto si trasforma è riferito esclusivamente alla materia, alle forze, alle energie energie fisiche non mentali.

[Arcobaleno]

Io penso che ci sia una bella differenza tra l'uomo e Dio, e se si pensa che Dio sia uno che fa le prove con le cavie da laboratorio o che sia come un pittore od un falegname, beh, lascio a te l'idea di questo Dio; infatti tu hai bisogno di tanti studi differenziati per provare la tua esperienza quando nel vangelo c'è scritto che ne basta uno solo.

Stai dicendo che basta lo studio di un solo testo per avere conoscenze sufficienti in ogni tempo?
Non è così: è la storia delle religioni che ce lo dice.
Fosse come dici tu, i migliori sarebbero i samaritani, che credono solo al Pentateuco e al libro di Giosuè.
A che pro allora la sequela delle altre rivelazioni? A far perdere tempo ai credenti?
Ho citato più testi dove si dice che Dio vuole riunire la sua parola in uno. Perché è utile così. Non bisogna prendere un testo di elezione e buttare gli altri come cartaccia...

[xmanx]

Mi spiace, gli organismi muoiono, la materia/energia no. Fisica e chimica di queste due parlano non di trasformazioni o evoluzioni nel senso che dici tu. La pretesa di rivendere le tue tavanate sulle trasformazioni e la mente comica è inutile.

Gli oganismi sono ENERGIA. E l'energia NON MUORE e NON NASCE, ma cambia forma.
Sarebbe un po' come dire che l'acqua (che è anch'essa una forma di energia) che evapora e diventa vapore INVISIBILE lasciando dei sedimenti è morta. Ed è morta, secondo te, solo perchè tu non la vedi più e, al posto dell'acqua, vedi solo dei sedimenti calcarei.
Lo stesso vale per il nostro corpo. Noi siamo una forma di energia...e quando "moriamo" in realtà non moriamo affatto....perchè l'energia NON MUORE ma cambia forma.

Vuoi sapere una cosa? Tu non hai capito il Primo principio della Termodinamica. Non hai capito cos'è la materia e cos'è l'energia.
In pratica...non hai capito nulla.

[Vega]

Sì sì, come no!!
Qui non si muore nemmeno se si comincia a puzzà!!

[Jerda]

Forse non lo sai....ma TUTTO è energia...o forme di energia.
E forse non lo sai che la materia stessa è una forma di energia.

Quindi tutto si trasforma pure l'identità degli aggregati? Le fenomenologie risultanti? Ma per piacere, prendi un argomento e ne parli come se si potesse mettere dappertutto come il prezzemolo per parlare d'altro, gli esempi che fai non c'entrano niente con la termodinamica.

[crepuscolo]

Stai dicendo che basta lo studio di un solo testo per avere conoscenze sufficienti in ogni tempo?
Non è così: ..
....ecc

Infatti non è cosi.
Se consideri che il Nuovo Testamento ( 3 vangeli canonici, quello di Giovanni, Gli Atti e le lettere di Paolo) è già l'aggiornamento ed il completamento del Vecchio + quindi, implicitamente, anche il Vecchio Testamento stesso quando si riferisce a Gesù, puoi invecchiartici sopra.
A che serve, quindi, cercare un'altra verità?....e se poi si mettesse in contrasto con la prima? Avresti pure i dubbi.
Non ti dico il seguito perché non finiremmo più,........ come non finiscono più le tue postate a risposte quasi 0

[esterno]

Rifletti -- Se davvero lo avesse abbandonato, non l'avrebbe poi resuscitato dai morti, no ? --

Che poi quel fantastico RI-torno in vita è un evento "storicizzato" / cosi' come quelle altrettanto spettacolari _ riportate dagli autori (operate da Elia + Eliseo - - quelle del Rabbi storico _ di Pietro e.. addirittura dal Taso).

SOLO con gli occhi della fede è possibile credere a quel miracolo... e proprio lo stesso Tarso parlava, sempre e solo, di "corpo Pneumatico" !


----------------------------------------------------------------------------------------


Tu scrivi: Perchè il Male, perchè Auschwitz..



piuttosto Perchè mai lo ha permesso ??

E semmai fosse stato presente _ lo scomparso Elie Wiesel, prigioniero nel Lager di Buna, pronunciava quella terrificante affermazione:

- "egli" è appeso alla Forca !

Questo è stato il suo: Perchè !!

-------------------------------------


Tu scrivi: ECCE HOMO ! Afferma profetizzando Ponzio Pilato



Macchè "profetizzava" ! Guarda che non siamo a catechismo !!


Quel (fantasioso) passo invece risale al Salterio (e a sua volta dal Pentateuco) !

Dovresti RI-leggere il Deuteronomio (cap. 21) e i Salmi 73 + 26 // i cui passi furono opportunamente RI-eleborati/RI-visitati _ dall' arguto anonimo autore /avente come nickName Matteo (cap.27) !!

Quanto hai postato _ avresti dovuto completare con: per Noi credenti...eccc...eccc....eccc...

-

[crepuscolo]

Forse perché il noto Saulo di Tarso, [prima del colpo di Sole infuocato ( con la s maiuscola per indicare il Dio sole per chi adora le sue saette di raggi ultravioletti con UV-a di Bacco, per essere pallidi) inviato dallo Spirito del Sole, sul mezzodì di un Azimut (44 bradi all'ombra), su ordine di Gesù Cristizzato che aveva preso in prestito lo Spirito del Padre, sembra sia Dio, più potente del suo, tanto caloroso per Saulo, quasi Paolo, da aver sentito, da solo, la voce di Gesù Resuscitato che gli sussurrava in testa: "Paolo, Paolo", pardon, ancora era Saulo, allora: "Saulo , Saulo, perché ti sei fissato?", che, caritatevolmente tradotto, viene: "Perché mi perseeeeeeguitiiii!!!!!!!, birichino?"........poi da lì Paolo divenne San Paolo perché fu fatto santo dalle chiese da lui fondate..(non ho detto frodate)..... con i soldi degli altri:], non ha conosciuto Gesù di persona.
Insomma, non avendone conosciuto il corpo ha conosciuto lo Spirito?
E' quella libertà religiosa o libertà della religione?
Comunque c'è anche il termine religiosità.

[Arcobaleno]

Infatti non è cosi.
Se consideri che il Nuovo Testamento ( 3 vangeli canonici, quello di Giovanni, Gli Atti e le lettere di Paolo) è già l'aggiornamento ed il completamento del Vecchio + quindi, implicitamente, anche il Vecchio Testamento stesso quando si riferisce a Gesù, puoi invecchiartici sopra.
A che serve, quindi, cercare un'altra verità?....e se poi si mettesse in contrasto con la prima? Avresti pure i dubbi.
Non ti dico il seguito perché non finiremmo più,........ come non finiscono più le tue postate a risposte quasi 0

Sì, sì, certo, abbiamo già la conoscenza completa con la Bibbia. Possiamo mettere il cervello a riposo e ritenerci senza peccato, come fai tu...

Quanto ai miei post a risposte zero dimostrano solo che i forumisti preferiscono non intervenire, per un motivo o per un altro. Tu, invece, vorresti far credere che i mancati interventi sarebbero dovuti a disinteresse.
Il disinteresse può essere tuo e di alcuni altri, ma non di tutti, altrimenti non li leggerebbe nessuno.
Per curiosità ho guardato le statistiche di miei post di dicembre: hanno superato abbondantemente le 100 visite, mentre qualche mese fa sembrava difficile raggiungere le 100 visite. Sembra che ci sia un miglioramento, senza farsi illusioni.

[crepuscolo]

Sì, sì, certo, abbiamo già la conoscenza completa con la Bibbia. Possiamo mettere il cervello a riposo

Per gli indiani il riposo è il pensiero circolare non "interruptus"Lo Yin e lo Yang o la Yin e lo Yang, a seconda dei gusti che si vogliono fondere ma non ci riescono perché non c'è il ferraio: ma c'è il ....vuoto ...., secondo il fisico due forze di segno uguale ma di spin diverso.....è un gran casino...............peggio delle automobiline a scontro.
Quindi la Bibbia è circolare, tel'ho detto sopra: inizia finisce e ricomincia poi il resto è circolare, Gesù Cristo non può fermarsi né tanto meno uscire di pista.
Se ci sono 2 verità, come credeva Satana, ragionando con lo specchio, prima o poi si scontreranno, allora mi chiedo c'è la farò? ....Boh.......e rimase col dubbio, da solo, finché non venne l'uomo prima , l'uomo e la donna poi, che, per cattivo pensiero consigliato dal cattivo (Satana), uscirono a fare due passi pel mondo e tra piante ed animali continuarono quello che avevano "interruptus all'inizio" in terra santa che è dallen parti della Palestina, se ancora c'è.
Comunque c'è anche Zaratustra e Cnosso che ha portato i tori da monta quelli che a Creta gironzolavano al circo con la moglie.

Ohi, Arcobaleno si è fatto tardi!
Buona notte sogni d'oro e buon risveglio;................se c'è

[Arcobaleno]

Con questa girandola ci hai convinti tutti. Buona notte, Crepuscolo.

[xmanx]

Quindi tutto si trasforma pure l'identità degli aggregati? Le fenomenologie risultanti? Ma per piacere, prendi un argomento e ne parli come se si potesse mettere dappertutto come il prezzemolo per parlare d'altro, gli esempi che fai non c'entrano niente con la termodinamica.

Vedi Jerda...quando non si sa di cosa si sta parlando sarebbe meglio stare zitti. E, quindi, tu faresti meglio a stare zitto e, magari, a studiare prima di parlare.
Vuoi un esempio?
Sai chi è Robert Lanza?
Il dott. Robert Lanza è attualmente direttore scientifico presso l’Advanced Cell Technology ed è professore aggiunto presso la Wake Forest University School of Medicine. Ha pubblicato centinaia di articoli scientifici e numerose invenzioni e ha scritto, fino ad ora, più di 30 libri, tra i quali “Principles of Tissue Engineering” (Principi di ingegneria dei tessuti) e “Essentials of Stem Cell Biology” (Fondamenti di biologia delle cellule staminali), due pubblicazioni che sono riconosciute come riferimenti definitivi in campo scientifico.
Per il New York Times Robert Lanza è il terzo miglior scienziato in vita.

In un articolo scritto per l’Huffington Post, il dott. Robert Lanza descrive un’affascinante teoria scientifica che è stata definita “biocentrismo” e che potrebbe offrirci una visione completamente nuova, dal punto di vista scientifico, della morte e del destino della coscienza umana dopo la morte.

Secondo il professor Lanza, nonostante i corpi biologici siano destinati alla morte e alla decomposizione, la coscienza viva della persona esiste sotto forma di energia (20 watt) che opera all’interno del cervello. In base al primo principio della Termodinamica, o principio della conservazione dell’energia, Nulla si crea e nulla si distrugge, ma tutto si trasforma, pertanto questa energia della coscienza non scompare con la morte del corpo ma muta di forma, si conserva. Se, veramente, spazio e tempo sono dei “filtri” impostati dal cervello alla nostra coscienza, si può dedurre che in un luogo senza spazio e senza tempo la morte non può esistere. L’immortalità quindi non va pensata come una vita perpetua nello spazio tempo ma come esistenza in una realtà al di là di spazio e tempo.

Ora...io non ti dico che devi essere d'accordo con il dott. Lanza. Per carità. Ma quando affermi che io parlo di cose che non c'entrano con la termodinamica dici una sciocchezza. Visto che io mi sto limitando ad esporre concetti espressi da un eminente scienziato che queste cose le conosce e ci ha dedicato l'intera vita.
Hai forse, tu, più competenze del dott. Lanza? Vanti forse titoli accademici più del dott. Lanza? No.
E allora cerca di CAPIRE di cosa si sta parlando, invece di emettere sentenze che dimostrano solo una cosa: l'ignoranza.

Come ti ho già detto non ti sto dicendo di credere a ciò che dice il dott. Lanza. Ma di capire ciò che dice il dott. Lanza...che ha sicuramente molte più competenze scientifiche di te e di me. E solo DOPO che avrai capito ciò di cui si sta parlando potrai decidere se crederci o meno.
E prima di parlare cerca di capire di cosa stai parlando.

Tutto è energia...anche noi, la nostra coscienza, è una forma di energia. E il Primo principio della termodinamica afferma che "l'energia non si crea e non si distrugge, ma cambia forma".

[Vega]

Guarda, la questione spinosa ed affascinante del tempo non è stata risolta. C'è chi sta pensando alla gravità come causa della freccia del tempo e non propriamente alla termodinamica.
Poi perché rimandare tutto alla coscienza, che è pure essa stessa un prodotto della fisiologia del cervello e destinata a concludersi con la morte? Tu ripeterai che non esiste ma per adesso non è così. Quello che sappiamo è che gli elementi del nostro corpo restano, l'insieme che forma l'organismo no. Il rischio poi di queste teorie, che è sempre il solito, è l'antropocentrismo.
Interpretare tutto in chiave umana, prenderci ad unico punto di riferimento per l'esistenza dei fenomeni.

[xmanx]

Guarda, la questione spinosa ed affascinante del tempo non è stata risolta. C'è chi sta pensando alla gravità come causa della freccia del tempo e non propriamente alla termodinamica.
Poi perché rimandare tutto alla coscienza, che è pure essa stessa un prodotto della fisiologia del cervello e destinata a concludersi con la morte? Tu ripeterai che non esiste ma per adesso non è così. Quello che sappiamo è che gli elementi del nostro corpo restano, l'insieme che forma l'organismo no. Il rischio poi di queste teorie, che è sempre il solito, è l'antropocentrismo.
Interpretare tutto in chiave umana, prenderci ad unico punto di riferimento per l'esistenza dei fenomeni.

Siamo partiti dalla affermazione che la "morte" dei dinosauri non esiste. E tu mi vieni a parlare di antropocentrismo?
Svegliaaaaaa Vega....perchè mi sembra che sei più assonnata del solito.

[Vega]

Sveglia icchè se sei tu che tiri fuori teorie dove, guarda caso, si va pescare nella coscienza per spiegare i fenomeni?
Ti contraddici da solo?