Il Testamento di Gesù.

[conogelato]

se vuoi convincere te stesso te lo lascio fare ma per convinvere anche altri mi devi spiegare lo spreco di risorse che Dio ha usato per garantire l'uomo come fine a se stesso

considera anche nel frattempo che nella bibbia del leone l'uomo è solo uno spuntino e ne ha tutti i diritti essendo pure lui emanazione Divina e come tale è stato creato

Allegato 31746

Perchè parli di spreco? Un prato fiorito o un cielo stellato...secondo te sono uno spreco? Un dipiù inutile? Tutto Dio ha posto a servizio dell'Uomo, perchè egli ne goda, ne apprezzi l'armonia e cerchi di non infrangerla....
Lo sai quale messaggio hanno lasciato Armstrong e Aldrin sulla superficie lunare? Il Salmo 8!

O Signore, nostro Dio,
quanto è grande il tuo nome su tutta la terra:
sopra i cieli si innalza la tua magnificenza.
Con la bocca dei bimbi e dei lattanti
affermi la tua potenza contro i tuoi avversari,
per ridurre al silenzio nemici e ribelli.
Se guardo il tuo cielo, opera delle tue dita,
la luna e le stelle che tu hai fissate,
che cosa è l'uomo perché te ne ricordi
e il figlio dell'uomo perché te ne curi?
Eppure l'hai fatto poco meno degli angeli,
di gloria e di onore lo hai coronato:
gli hai dato potere sulle opere delle tue mani,
tutto hai posto sotto i suoi piedi;
tutti i greggi e gli armenti,
tutte le bestie della campagna;
Gli uccelli del cielo e i pesci del mare,
che percorrono le vie del mare.
O Signore, nostro Dio,
quanto è grande il tuo nome su tutta la terra.

[conogelato]

Ma ci dici chi sei per favore?
Perché ripeti ancora una volta le stesse cose? Lo fai apposta?
Cosa significa che saremmo solo razionali, che lo stato d'animo sarebbe uguale?
Come ti figuri che funzioni il cervello?
E poi, possibile che tu venga ancora una volta con la tiritera quando ti è stato ripetuto che le funzioni del cervello sono anche quelle relative agli istinti, le emozioni e quindi stati d'animo, che ci sono ormoni e neurotrasmettitori allo scopo? Possibile che tu ripeta ancora la tiritera quando hai figli laureati in medicina che queste cose le sanno?
Ci dici per favore chi sei e perché fai così?

Ahahahaha sono uno che, nella sezione spirituale del forum, crede e parla dell'Anima. Che l'Uomo non sia solo corpo e cervello. Ma anche Spirito e Anima. Ne ho facoltà o no? Sbaglio sezione o no? Sei te che fai invasione di campo. Pensando oltretutto di rappresentare la vera Scienza molto meglio di una Gianotti o di un Rubbia....
Avere un animo gentile, fare le cose mettendoci l'Anima, essere privi o dotati di umanità, amare con tutta l'Anima, essere belli ma senz'anima, SOS salvate le nostre Anime eccetera, andrebbe sostituito tutto con la parola cervello? Noi siamo, solo, il nostro cervello? La nostra Essenza è il cervello? Risiede lì? La cosa è esilarante. Come se rubare o non rubare, mentire o non mentire, uccidere o non uccidere, tradire o non tradire sia deciso dal nostro cervello. E non dalla nostra Coscienza.....
Spero ti renda conto dell'assurdità.
La differenza, fra l'essere un Hitler e l'essere un Gandhi non la fa il cervello. La fa la Coscienza. La fa l'Anima. La fa la diversa Morale dei due. Erano due grandi cervelli, eppure....
Eppure le loro azioni furono opposte: Come mai?

[conogelato]

@conogelato
Apprezzo il tuo impegno nel consultare e nel farci partecipi del pensiero dei "grandi". Ma mai hai citato George Eduard Lemaître.
Eppure, anche se molto riservato, é un personaggio di spicco. Sacerdote cattolico educato dai gesuiti e fisico teorico a Leuven, mise in evidenza due errori di Einstein e convinse un papa (non "debole": Pio XII Pacelli) a non dire fesserie. Un gigante della fisica (anche se non mediatico e mediatizzato). Perché? Scopri' che l'universo si espande e che "la costante cosmologica" non é un "errore", anzi. E convinse Pio XII a non fare frettolosi amalgami tra "creazione biblica" e "big bang"
Mai sentito nominare (come la maggior parte del genere umano )? O forse perché si é ben guardato dal mescolare fisica e metafisica? Io non lo so. Di Lemaître non ho letto nulla (su di lui, qualcosina). E tu? Un piccolo copincolla su quello che ne pensasse (di metafisico, intendo), se esistesse, gradirei leggerlo.

Ciao caro! Non si tratta di mischiare le cose. Di fare un pot pourri di quello e di quell'altro. Hai detto benissimo, sarebbe assurdo mescolare fisica e metafisica. Quel che preme sottolineare è la loro utilità, la loro collaborazione paritetica nell'aiutarci a capire cos'è l'Uomo. Nella sua totalità. A 360°. Cosa lo fa PERSONA. Come mai, una volta comprese le stupende leggi che regolano il suo Corpo e l'Universo intero, ancora abbia e senta il bisogno di capire CHI o che cosa li abbia posti in essere e perchè.
Un salutone!
A martedì

«Nel modo di fare ricerca, non c’è nessuna differenza tra uno scienziato ateo o credente. Entrambi usano gli stessi mezzi, usano la stessa matematica. La differenza è nell’approccio al risultato finale. Le leggi che governano l’universo si rivelano sempre semplici, eleganti, con un che di perfetto nella loro essenza. Se uno non crede in Dio constata questa perfezione e si ferma lì. Se uno è credente non può non vedervi un riflesso della perfezione di Dio. Quello che cambia è insomma il significato attribuito alle scoperte, l’ottica con cui le possiamo guardare e apprezzare. Un universo sorto dal caso dovrebbe essere caotico. Se ci fossero delle leggi non potrebbero essere universali nel tempo e nello spazio. Potrebbe esserci una certa misura di correlazione fra la cose, non di più. La presenza di leggi universali, che è la condizione di possibilità della ricerca scientifica, leggi che non cambiano dal lunedì al mercoledì, è qualcosa di stupefacente, che non smette di sorprendermi dopo tanti anni. La considero più che un indizio, direi quasi una prova della presenza di una realtà trascendente, del fatto che c’è qualcosa di più grande del mondo in cui viviamo. Cosa sia questa trascendenza, se sia un Dio personale o una divinità panteistica, è un quesito per rispondere al quale abbiamo bisogno della fede. Ma, ripeto, che ci sia una dimensione che trascende il nostro mondo, per me come scienziato è evidente […]. Può esserci stato un punto zero, un inizio di tutto, ma non possiamo escludere, andando a ritroso, di entrare in una sorta di tempo negativo, oltre il punto zero. Ho sempre considerato quindi azzardato mettere in parallelo il Big Bang e la Genesi. Anche i credenti non dovrebbero mai dimenticare che la Bibbia è una verità rivelata sulla relazione tra l’uomo e Dio, non su quella tra l’uomo e la realtà materiale» (K. Meissner, “Big Bang o Genesi, il falso dilemma“, Avvenire 11/10/13)

Krzysztof Meissner, 1961, fisico, cattolico.

Docente di fisica teorica all’Università di Varsavia, è uno dei massimi studiosi di fisica delle particelle in Europa. Ha lavorato nei più importanti centri di ricerca al mondo e attualmente sta lavorando ad una versione “allargata” della teoria standard dell’universo, alla ricerca di una seconda «particella di Dio», dopo il Bosone di Higgs.

https://ontologismi.wordpress.com/20...ico-cattolico/

[restodelcarlino]

@cono
Ti avevo chiesto , a proposito di Lemaître:
Un piccolo copincolla su quello che ne pensasse (di metafisico, intendo), se esistesse, gradirei leggerlo.
Non é peccato mortale, né veniale (almeno, credo), non avere la risposta. Né oggetto di vergogna. Probabilmente non ha scritto nulla nell'argomento.
Gli ontologismi (in assoluto) ed il pensiero di Meissner (rispettabilissimo), non erano oggetto della domanda e non mi interessano.
Ti ringrazio, comunque, per l'abituale cortesissima risposta

[dietrologo]

Perchè parli di spreco? Un prato fiorito o un cielo stellato...secondo te sono uno spreco? Un dipiù inutile? Tutto Dio ha posto a servizio dell'Uomo, perchè egli ne goda, ne apprezzi l'armonia e cerchi di non infrangerla....
Lo sai quale messaggio hanno lasciato Armstrong e Aldrin sulla superficie lunare? Il Salmo 8!

O Signore, nostro Dio,
quanto è grande il tuo nome su tutta la terra:
sopra i cieli si innalza la tua magnificenza.
Con la bocca dei bimbi e dei lattanti
affermi la tua potenza contro i tuoi avversari,
per ridurre al silenzio nemici e ribelli.
Se guardo il tuo cielo, opera delle tue dita,
la luna e le stelle che tu hai fissate,
che cosa è l'uomo perché te ne ricordi
e il figlio dell'uomo perché te ne curi?
Eppure l'hai fatto poco meno degli angeli,
di gloria e di onore lo hai coronato:
gli hai dato potere sulle opere delle tue mani,
tutto hai posto sotto i suoi piedi;
tutti i greggi e gli armenti,
tutte le bestie della campagna;
Gli uccelli del cielo e i pesci del mare,
che percorrono le vie del mare.
O Signore, nostro Dio,
quanto è grande il tuo nome su tutta la terra.

non ho parlato di Prato , ti ho messo una foto , che scopo avrebbe Dio creare un universo infinito e con miliardi di stelle per un uomo che può vedere solo il prato ed il passato delle stelle che magari si sono spente miliardi di anni fa ma la loro luce ci arriva solo ora ?

E' ad immagine e somiglianza dell'uomo credere che altre forme di vita debbano per forza essere composte di materia fisica. Ci potrebbero essere "alieni" extraterresti che esistono intorno a noi, privi di materia, invisibili, che operano da secoli
La scienza spirituale non li chiama alieni o ufo, ma entità spirituali.

[Vega]

Ahahahaha sono uno che, nella sezione spirituale del forum, crede e parla dell'Anima. Che l'Uomo non sia solo corpo e cervello. Ma anche Spirito e Anima. Ne ho facoltà o no? Sbaglio sezione o no? Sei te che fai invasione di campo. Pensando oltretutto di rappresentare la vera Scienza molto meglio di una Gianotti o di un Rubbia....
Avere un animo gentile, fare le cose mettendoci l'Anima, essere privi o dotati di umanità, amare con tutta l'Anima, essere belli ma senz'anima, SOS salvate le nostre Anime eccetera, andrebbe sostituito tutto con la parola cervello? Noi siamo, solo, il nostro cervello? La nostra Essenza è il cervello? Risiede lì? La cosa è esilarante. Come se rubare o non rubare, mentire o non mentire, uccidere o non uccidere, tradire o non tradire sia deciso dal nostro cervello. E non dalla nostra Coscienza.....
Spero ti renda conto dell'assurdità.
La differenza, fra l'essere un Hitler e l'essere un Gandhi non la fa il cervello. La fa la Coscienza. La fa l'Anima. La fa la diversa Morale dei due. Erano due grandi cervelli, eppure....
Eppure le loro azioni furono opposte: Come mai?

Peccato per te che la vera scienza sua quella che trovi nei corsi e nei testi universitari, quella per cui i tuoi figli studiano e hanno studiato per il 110 e lode.
Le frecciatine su di me non ti servono proprio per questo. Non è l'opinione di Vega.
A cosa ti appelli per tirare l'acqua al mulino? Non certo a ricerche, esperimenti, ma a conclusioni personali o credenze di alcuni personaggi. Non puoi fare altrimenti perché non esiste nulla che coloro che citi abbiano dimostrato.
Quello che invece ti faccio presente io è il bagaglio di conoscenze. Non ti piace? Non posso farci nulla e prendertela con me ti serve fino ad un certo punto.
È esilarante che un adulto venga a fare certi discorsi, a seminare nozioni errate. In difetto ci sei tu. Sei tu che fai invasione di campo, che pretendi di dire a cosa serve il cervello e a cosa l'anima facendo dei Pastrocchi assurdi.
Il ridicolo sei tu. Con l'aggravante di persone in famiglia che conoscono certe materie. È come dire che il sole gira attorno alla Terra col figlio astronomo a casa, o essere negazionista sull'olocausto sempre con uno in famiglia che studia e insegna storia.
Ma ti serve davvero continuare su questo binario?
Questo vale anche per gli altri e per altre ipotesi non dimostrabili e fantasiose.

[dietrologo]

Hai ragione , il secondo pezzo l'ho aggiunto per te perché mi stavo annoiando a parlare con uno solo coi paletti , me ne servono due

[Vega]

Altrimenti ti sbilanci!

[crepuscolo]

]Un universo sorto dal caso dovrebbe essere caotico.

Non è detto, anzi.
Mentre quello sorto dal Big bang, che è assimilabile al caso, invece è ordinato, vero?.

Il mondo che conosciamo non è disordinato, ma i suoi abitanti sono sconclusionati e incoscienti se permettono che succedano disastri come quello di questi giorni. Non è il mondo che è caotico perché come detto segue leggi ben precise e prevedibili ma sono gli abitanti che sono senza legge ed imprevedibili

[ReginaD'Autunno]

Non è detto, anzi.
Mentre quello sorto dal Big bang, che è assimilabile al caso, invece è ordinato, vero?.

Il mondo che conosciamo non è disordinato, ma i suoi abitanti sono sconclusionati e incoscienti se permettono che succedano disastri come quello di questi giorni. Non è il mondo che è caotico perché come detto segue leggi ben precise e prevedibili ma sono gli abitanti che sono senza legge ed imprevedibili

Il creato è opera di Dio come anche la teoria del big bang, tutto sta a chi vuole credere!
Ma una cosa è certa: bisogna averne rispetto, perchè è la nostra casa comune e danneggiarlo significa anche danneggiare noi stessi.

[Pazza_di_Acerra]

Oggi è tutto un imperversare di filosofi: da Carlo Alianello a Massimo Catalano...

[crepuscolo]

Il creato è opera di Dio come anche la teoria del big bang, tutto sta a chi vuole credere!
Ma una cosa è certa: bisogna averne rispetto, perchè è la nostra casa comune e danneggiarlo significa anche danneggiare noi stessi.

Lo so.

[Vega]

Il creato è opera di Dio come anche la teoria del big bang, tutto sta a chi vuole credere!
Ma una cosa è certa: bisogna averne rispetto, perchè è la nostra casa comune e danneggiarlo significa anche danneggiare noi stessi.

Non hai che da dimostrarlo altrimenti, come dici, è solo credere, sperare che sia come uno si immagina che sia questo universo o lo desidera.

Il danneggiare il pianeta è un tema diverso ma su cui possiamo pure concordare in merito ai danni provocati.

[Rachele Giacobi]

Un regalo per Cono https://www.youtube.com/watch?v=R-i3z7Mc_j

[Rachele Giacobi]

Mi dispiace,Cono, mail video che ti ho inviato purtroppo non è disponibile comunque è un brano di Mina dal titolo "Nada te turbe".Personalmente mi piace molto e mi aiuta negli scontri della vita.
A proposito dei medici che vivono di scienza ma che sono anche uomini dotati di spiritualità mi ha commosso recentemente un medico che piangeva di nascosto per la morte di un paziente!