Oscenità, pudore

[restodelcarlino]

"Sarete odiati da tutti a causa del mio nome"

No, cono. Proprio no.
Al limite, é vero l'esatto contrario.
E ti spiego (anche se é tempo perso) il perché del "no". Già, io, non ho idiosincrasie per il "si"-"no".
1) Non ti "odia" nessuno. Anzi, é vero il contrario: ti diamo retta...."l'intrattieni", come si dice in Terronia.
2) Non sei criticato (pesantemente, per quanto mi riguarda) per il "Messaggio Evangelico" o per il Cristo. Che non é stato mai attaccato o bestemmiato. M - A - I
3) E' il tuo comportamento che viene criticato, attaccato, discusso, demolito. La tua maniera di porti untuosamente ed ipocritamente in Maestro-Giudice, la tua maniera di non rispondere mai in maniera chiara ed a tono, il tuo evitare, svicolare, cambiare le carte in tavola, mentire, ignorare, non ascoltare e non leggere....il tuo comportamento. E le conseguenze ricadono sul "Messaggio Evangelico", che merita un ben altro apostolo.
Voilà, é tutto.
Ignora, naturalmente.
E mettiti seduto pregustando il momento in cui, suonando la cetra, mi vedrai sprofondare nella Geenna che merito.

[Kanyu]

Ha ragione Dark, hanno ragione anche tutti gli altri che hanno (più e più volte) scritto che dobbiamo smetterla di dare retta a Cono.
Credo non vi sia più una ragione di continuare a "frequentare" questa discussione ormai priva del suo motivo iniziale.
Uno sproloquio religioso solo suo (di Cono intendo)... ma quale catechista, quale operatore di gruppo di sostegno o di auto mutuo aiuto (non so dove pratichi).
Qua siamo nell'irrazionale. Poveri cristi di ragazzini o coppie in crisi... lungi da lui!!!
Tornando a noi, se non gli rispondiamo magari trova qualcosa di meglio da fare.
Ma il forum è di tutti per carità e senza offesa per nessuno.

[Vega]

Cosa c'entra l' esempio del figlio finito nella droga e dell'angoscia e tormento provato con l'amore-perdono di Dio del post precedente citato "perdona e sarai perdonato"?
Altrimenti?
Ripeto:



So's stanca, non c'è la posso fa' a continuare nella discussione, forse tra sordi , oltretutto neanche più parente del post iniziale riguardo ad oscenità e pudore.

Ma questa è tutta roba oscena e spudorata!

[axeUgene]

Ci ama tutti! Se è un Padre, ama in egual misura tutti i Suoi figli....

Ho amato Giacobbe e odiato Esaù...(Malachia 1:2-3).

questo non l'ha scritto Pannella su un opuscolo del Partito Radicale

[Vega]

Ragazzi, La Lamenteria è in altra sezione!

[conogelato]

E infatti sei un semplice bigotto, per poter entrare in una milizia occorre avere una preparazione che ti difetta

Però allora mettetevi d'accordo eh....
Come rispondere ad "Amate i vostri nemici"?
Bigotto
Cattolico estremista
Fondamentalista
Retrogrado
Restauratore
Conservatore
Reazionario
Destrorso

Vuol dire che considerate tale anche Colui che pronunciò tali Parole.....

[conogelato]

qui, in effetti, il rischio è fraintendere la "quantità" per la "qualità"; cioè, l'intensità - estremismo - per il modulo di pensiero; e questo, forse inconsapevolmente nel caso di Cono, è un raffinato trappolone:

perché suggerisce che il punto è il troppo, l'estremismo, anziché il "cosa"; puntualmente, arriva il cattolico "aperto" e tutti lì ad entusiasmarsi; ma quello alla fine ti ripresenta la stessa minestra con un condimento un po' diverso; salvo che poi ti ritrovi a discutere di questioni acquisite da mezzo secolo, tipo la 194 o addirittura la contraccezione, oltre alla perorazione della famiglia tradizionale e la censura dell'"egoismo" di chi persegua altro;

il guaio di questa cosa non è lo scandalo perché si tratta di posizioni antipatiche, ma la nebbia che si crea attorno a ciò su cui si dovrebbe riflettere; un esempio:

io non ho figli, per determinate circostanze; ma non sono affatto contento della denatalità; ovviamente, non la censuro sotto il profilo morale delle scelte individuali, ma non lo trovo un segnale di salute e felicità sociale, in questo d'accordo con Cono;

ma se accetto quella scala di valore in cui Cono colloca la sua idea all'estremo in effetti non esco dal suo modello relazionale e non produco nulla di rilevante in termini di ideologia della famiglia, che comunque ci deve essere, come sistema che regola i rapporti tra le persone in modo che siano vivibili, con tutti i pregressi necessari in termini di educazione;
infatti - quello che Cono fraintende degli "esperti" - una declinazione scomposta delle libertà, senza ideologia, produce disorientamento e stallo, più che modalità serene di gestione dei conflitti r5elazionali ed educativi;
mo', c'è anche gente che in mille modi se la cava e riesce a trovare modi decenti; però una gran quantità di persone, di tutti i ceti e gradi di istruzione, in effetti non ha troppe chiavi di lettura di quello che gli succede, per gestire le cose al meglio quando capitano.

Ma la Famiglia non è un'ideologia, Axe! Tutti veniamo al mondo in una Famiglia: è la cellula fondamentale della Società. Lo dice anche la Costituzione....
Se si vuole distruggere la Società, si attacca sempre per prima cosa la Famiglia. I rapporti Uomo/Donna. Come si fa a dire che Genesi non racconta niente di rilevante? I processi sono i medesimi.

[conogelato]

basta essere psicologicamente adulti; nel senso di non aver bisogno di una raffigurazione antropomorfa per esprimere valori assoluti, che hanno tutti;

contrariamente alle tue illusioni, il mondo è pieno di brava gente che si comporta bene pur non credendo che un essere onnipotente con la barba bianca li farà vivere in eterno e li premierà per il loro comportamento, come un padre;
però è stato anche pieno - e tuttora è pieno - di gente che commette un mucchio di crimini, o anche semplicemente che rompe i coglioni al prossimo su questioni inessenziali o discutibili, opportunistiche, e convinta che Dio li giustifichi;

di qui, le perplessità che susciti.

È l'eterna lotta fra Bene e Male, amico mio: fra la brava gente e la cattiva gente, fra i figli della Luce e i figli delle tenebre.....
Chi, nella sua Vita, sceglie l'Amore, la Pace, il Perdono e la Misericordia, non avrà niente da temere nel Giudizio. Troverà Amore, Pace, Perdono e Misericordia: È scritto!

[bumble-bee]

Sembra di stare su un mondo binario... forse è questo il grande limite della cristianità.

[conogelato]

Cosa c'entra l' esempio del figlio finito nella droga e dell'angoscia e tormento provato con l'amore-perdono di Dio del post precedente citato "perdona e sarai perdonato"?
Altrimenti?
Ripeto:



So's stanca, non c'è la posso fa' a continuare nella discussione, forse tra sordi , oltretutto neanche più parente del post iniziale riguardo ad oscenità e pudore.

Come vuoi. Ma la faccenda è in realtà molto semplice...
Dio è Padre. Dio manda Gesù Cristo Suo Figlio a morire per tutti. Elegge qualcuno per Missioni particolari, secondo il Suo Disegno (Giacobbe e non Esau' per dire) ma il Suo volere è che tutti gli uomini si salvino.

"3Questa è una cosa bella e gradita al cospetto di Dio, nostro salvatore, il quale vuole che tutti gli uomini siano salvati e arrivino alla conoscenza della verità. Uno solo, infatti, è Dio e uno solo il mediatore fra Dio e gli uomini, l'uomo Cristo Gesù, che ha dato se stesso in riscatto per tutti."

(Prima lettera a Timoteo)

[efua]

Però allora mettetevi d'accordo eh....
Come rispondere ad "Amate i vostri nemici"?
Bigotto
Cattolico estremista
Fondamentalista
Retrogrado
Restauratore
Conservatore
Reazionario
Destrorso

Vuol dire che considerate tale anche Colui che pronunciò tali Parole.....

Ve l’ho detto che Cono scimmiotta dio

[conogelato]

Sembra di stare su un mondo binario... forse è questo il grande limite della cristianità.

Rifletti: o Dio c'è o Dio non c'è.
Il forse non è contemplato.
Se sei convinto che Dio c'è, vivi in un modo.
Se sei convinto che Dio non c'è, in un altro.

Ciao, buon fine settimana.
Buon fine settimana a tutti, gente

[Vega]

Ma la Famiglia non è un'ideologia, Axe! Tutti veniamo al mondo in una Famiglia: è la cellula fondamentale della Società. Lo dice anche la Costituzione....
Se si vuole distruggere la Società, si attacca sempre per prima cosa la Famiglia. I rapporti Uomo/Donna. Come si fa a dire che Genesi non racconta niente di rilevante? I processi sono i medesimi.

L'unica certezza vera è che veniamo al mondo da una passera.

[axeUgene]

Ma la Famiglia non è un'ideologia, Axe! Tutti veniamo al mondo in una Famiglia: è la cellula fondamentale della Società. Lo dice anche la Costituzione....

no Cono; la famiglia non è la stessa ovunque e mai lo è stato nella storia; tu non lo sai, perché ami ignorare, ma il ragazzo senegalese che incontri in strada magari ha 20 fratelli dallo stesso padre ed è stato cresciuto dalle zie o da una sorella maggiore; tanto meno la stessa famiglia di tipo cristiano-occidentale è stata quella roba che piace a te e che idealizzi; nella misura in cui si poteva, i diversivi sono sempre stati tanti, dalle corna alla prostituzione, fino agli amanti per i più agiati e le favorite per i re; tutto legittimo e consolidato nelle prassi;

Se si vuole distruggere la Società, si attacca sempre per prima cosa la Famiglia. I rapporti Uomo/Donna.

beh, sì, è probabile; il matrimonio cristiano ha distrutto la società romana ma, siccome tu non sei un cives dell'Impero, a te non importa un fico secco; ma il processo funziona all'inverso di come pensi tu:
non c'è un piano contro la famiglia - proprio per il motivo che indichi tu, l'essere il nucleo della società - ma è la disgregazione autonoma di quel modello che fa crollare tutto;

la storia è un susseguirsi di conflitti/rapporti di potere e di forza tra gruppi con interessi diversi; nell'ultimo secolo le circostanze hanno fatto esplodere la conflittualità di genere, quei rapporti tra uomini e donne, perché queste ultime non vogliono più sacrificarsi; e quel modello viene eroso e crolla;

a te la cosa dispiace; a me non troppo, anzi; i giovani troveranno un modo loro di ricostruire, a prescindere da ciò che piace o dispiace a noi.

[axeUgene]

Rifletti: o Dio c'è o Dio non c'è.
Il forse non è contemplato.
Se sei convinto che Dio c'è, vivi in un modo.
Se sei convinto che Dio non c'è, in un altro.

quindi, Vega - che non crede e vive in un certo modo - è peggio di Mohammed Atta - che invece credeva, eccome, e ha vissuto in un altro - anche se non cerca di parcheggiare un 747 a Manhattan

questa cosa pissera è esattamente il risultato di quella psiche infantile che dicevo:

per te, senza il babau del giudizio/castigo, nessuno si comporterebbe bene; credi questo perché evidentemente pensi in questo modo: se non ci fosse castigo, troveresti allettante compiere le azioni peggiori;
beninteso, essere fragili è umano, lo siamo tutti; ma è piuttosto evidente dalla storia che il Timor di Dio non è che abbia prodotto grande virtù;

peraltro, nella storia, i massacratori di credenti non sono mai stati gli atei, ma altri, diversamente credenti, spesso nell'ambito della stessa fede; per chi non sia del tutto stolto questo dovrebbe già far sorgere diversi dubbi.