Giusto per capire, ma i tentativi nella vita che scopo hanno?

[PACE]

Oggi "Abramo" sarebbe stato accusato di tentato omicidio con attenuanti forse di avere disturbi psichiatrici!
Inutile che vuoi fare passare il messaggio del prototipo dell'uomo di fede, il modello ed esempio più perfetto!
Con me non funziona.

Se fosse stato solo un potenziale omicida, non sarebbe divenuto il padre delle tre grandi religioni. Dio non gli avrebbe detto "In te saranno benedette tutte le nazioni della terra"

[Astrid]

Te l'ho detto ieri; perchè non siamo fotocopie, non siamo fatti con gli stampini o le stampanti 3D. Perchè è la diversità dei carismi, dei talenti, delle peculiarità che forma l'armonia

Certo, è comodo fare Loreto (ripetere sempre la stessa cosa) senza argomentare mai.
Se la scienza si fosse fermata a ripetere sempre le medesime cose senza argomentare saremmo ancora all'età del bronzo.
E difatti molti di noi sono primati.
E cosa mi dici di leoni, polli, conigli e sardine?
Se ti sono indigeste le sardine vanno bene anche tonno, scorfani e cozze.

[Astrid]

Ma cosa dici astrid? Mosè viene secoli dopo, Abramo.

Lo so, ma voglio sperare che prima di scriverle le avesse tramandate oralmente, altrimenti qui sono incoerenti tutti, ma proprio tutti.
Prima dici che l'omicidio va bene e poi cambi idea e dai le regole scritte?
Un po' di logica no, Pace?
Caspita...

[Astrid]

Se fosse stato solo un potenziale omicida, non sarebbe divenuto il padre delle tre grandi religioni. Dio non gli avrebbe detto "In te saranno benedette tutte le nazioni della terra"

Pensa te, e tutte e tre in conflitto tra di loro: che padre meraviglioso. Si vede proprio che il buongiorno si vede dal mattino.

[LadyHawke]

Mi sa che Prevost, per primo, lo additerebbe come un pessimo cristiano, oltre che come un pessimo padre.
Ma l'omicidio non è tra le cose vietate tra i Comandamenti? Quindi Abramo avrebbe pure disobbedito alle regole in nome di Dio? Ma non si tratta di una contrattizione in termini?
Quindi Adamo ed Eva con la mela, senza regole scritte, puniti.
Abramo, con tanto di tavole incise, è stato fermato prima che infrangesse le regole che stava infrangendo commettendo un infanticidio. Abramo premiato.
Caspita che lezione. E che esempio di coerenza!
Chapeau!

Già proprio così, è una contraddizione.
Un padre oggi probabilmente davanti alla prospettiva del sacrificio del figlio avrebbe offerto la sua vita al posto di quella del figlio, come succede ed è recente notizia del padre che si è buttato nel lago nel tentativo di salvare la vita dei suoi due figli in difficoltà.

Ma poi con tutte le prove di fede quella del sacrificio di un figlio è la peggiore di tutte, crudele questo Dio del vecchio testamento, poco importa se all'ultimo lo ferma.

[Astrid]

La grandezza di Abramo - rileggi il testo per favore - sta in quello che dice ai servi prima di salire sul monte con Isacco. Già crede nella resurrezione. "Aspettateci quì, io e il ragazzo offriremo un sacrificio al Signore e poi RITORNEREMO da voi" Già crede che Dio gli ridarà il figlio. Cosa che avviene puntualmente

Spero che tu non abbia figli e che nessuno chieda a te di fare altrettanto perchè, anche se solo pensassi lontanamente di obbedire, altro che cristiano...
Ti prego interpretalo come ti pare, ma non ledere la mia sensibilità religiosa, la mia consapevolezza e quel poco di intelligenza che mi rimane dopo certe letture senza senso, logica, morale, etica e chi più ne ha ne metta.

[Astrid]

Se fosse stato solo un potenziale omicida, non sarebbe divenuto il padre delle tre grandi religioni. Dio non gli avrebbe detto "In te saranno benedette tutte le nazioni della terra"

Pensa che benedizione: Gaza docet.
Se ci pensi bene un bel disastro far nascere tre religioni tutte a Gerusalemme e limitrofi.
Lo guardi mai il telegiornale, Pace?
Cosa ne pensi della benedizione in corso ora sulle nazioni della terra?
Dimmi... sono tutta orecchie.

[LadyHawke]

La grandezza di Abramo - rileggi il testo per favore - sta in quello che dice ai servi prima di salire sul monte con Isacco. Già crede nella resurrezione. "Aspettateci quì, io e il ragazzo offriremo un sacrificio al Signore e poi RITORNEREMO da voi" Già crede che Dio gli ridarà il figlio. Cosa che avviene puntualmente

Quindi tutto un bluff....quindi già sapeva che sarebbero RITORNATI
Facile fare credere ciò che si vuole alla tribù, al popolo, se la "voce" l' ha sentita solo uno.

[Astrid]

Quindi tutto un bluff....quindi già sapeva che sarebbero RITORNATI
Facile fare credere ciò che si vuole alla tribù, al popolo, se la "voce" l' ha sentita solo uno.

I giochi di potere sono nati assieme all'uomo... non per altro l'uomo è il più crudele degli animali.

[LadyHawke]

Gli animali uccidono per istinto di sopravvivenza, gli uomini spesso vanno oltre l'istinto, con consapevolezza.

[Vega]

E quindi - faccio la stessa domanda anche a te - dove sarebbe la differenza? Non c'è? Siamo solo animali un po' più evoluti?

Animali diversamente abili, diversamente evoluti

[PACE]

Lo so, ma voglio sperare che prima di scriverle le avesse tramandate oralmente, altrimenti qui sono incoerenti tutti, ma proprio tutti.
Prima dici che l'omicidio va bene e poi cambi idea e dai le regole scritte?
Un po' di logica no, Pace?
Caspita...

Ma perchè astrid non stiamo ai fatti? Non ci fu alcun omicidio; Dio fermò la mano di Abramo. Dobbiamo partire da qui, non limitarci a fare il processo alle intenzioni

[PACE]

Pensa te, e tutte e tre in conflitto tra di loro: che padre meraviglioso. Si vede proprio che il buongiorno si vede dal mattino.

In conflitto e in comunione; ci sono splendidi esempi di convivenza pacifica, fra gli stati e fra le persone di diversa religione. Non viviamo forse accanto ad ebrei e musulmani nella vita di tutti i giorni? Non sono organizzate periodicamente preghiere comuni per la pace? San Francesco non andò a parlare col Saladino? Papa Prevost non andrà a novembre in Turchia?

[PACE]

Già proprio così, è una contraddizione.
Un padre oggi probabilmente davanti alla prospettiva del sacrificio del figlio avrebbe offerto la sua vita al posto di quella del figlio, come succede ed è recente notizia del padre che si è buttato nel lago nel tentativo di salvare la vita dei suoi due figli in difficoltà.

Ma poi con tutte le prove di fede quella del sacrificio di un figlio è la peggiore di tutte, crudele questo Dio del vecchio testamento, poco importa se all'ultimo lo ferma.

Sta proprio nella conclusione ladyhawk il succo del racconto biblico; Isacco prefigura l'atto redentivo del Figlio di Dio. Condotto al sacrificio, immolato verso sera, risuscitato a nuova vita. Giudichiamo Abramo, giudichiamo Dio e non ci rendiamo conto dell'immenso amore che vi sta dietro

[PACE]

Spero che tu non abbia figli e che nessuno chieda a te di fare altrettanto perchè, anche se solo pensassi lontanamente di obbedire, altro che cristiano...
Ti prego interpretalo come ti pare, ma non ledere la mia sensibilità religiosa, la mia consapevolezza e quel poco di intelligenza che mi rimane dopo certe letture senza senso, logica, morale, etica e chi più ne ha ne metta.

Come mai - secondo te - l'episodio di Abramo è stato raffigurato, scolpito, dipinto dai più grandi artisti del mondo nei secoli? Se si trattava soltanto di un tentato omicidio, la cosa non si spiega; quale meraviglioso significato sta a monte del racconto di Genesi 22? Mettere Dio al primo posto, astrid. Fidarsi sempre di Lui, avere sempre fede in Lui. Anche nel dolore e nei momenti di sofferenza. Anche quando non capiamo niente di ciò che ci accade