Il web occulto

Ho usato Tor per curiosità, ma per forza di cose è spesso di una lentezza esasperante. Volendo c'è anche il Torbutton per Linux.
Onion non è come Google, anche se con un po' di accortezza vi si può trovare un sacco di roba. Io però non credo che questo web occulto sia poi così occulto: se qualcuno ha interesse a trovarti può sempre farlo, con qualche smadonnamento in più. Purché gli orologi dei mirror server siano ben sincronizzati.

Ma a che servirebbe sto web occulto, scusate?

Io ho provato a installarlo sul mac ma non mi funziona. Non ho capito perché entra in contrasto con Firefox (anche se ho già installato le componenti aggiuntive necessarie).
Beh, con quel Browser navighi in anonimato e quello aiuta. Ma poi vi si trova davvero di tutto ed è un potenziale mercato nero estesissimo. Comunque devo approfondire, prima di scriverne.

Come ho scritto a bio, è una sorta di mercato nero del web. E' tutto quello che non ti compare dai motori di ricerca tradizionali. Siti nascosti, fondamentalmente. Ma non solo. Vi si trova di tutto, dalle armi, alla droga, ecc, ecc. E soprattutto vi si naviga in anonimato, in quanto non mostra l'ip.

Ah quindi una sorta di web per malintenzionati?
Immagino anche pedopornografia allora :-/

Non so adesso, ma tempo fa non era disponibile per Mac.

Non è che non lo mostra, ne mostra uno che non è il tuo. Se non ci fosse un IP di riferimento per entrambi i computer non sarebbe possibile la comunicazione, e seguire il filo di Arianna a ritroso sarà difficile ma non impossibile.
A parte che quando IPv6 sarà installato sul lato client mascherarsi sarà un pochino più difficile ancora, ma chi gestisce Tor (o Anonymizer o altre reti del genere) può sempre sapere chi sei, proprio come gli organismi accreditati che ti forniscono chiave pubblica e privata per la PEC. Siamo proprio sicuri che ci sia da fidarsi?



Ah certo, anche pedopornografia.

Apparentemente sì

Concordo con bio, ho provato anch'io, lentissimo, nei canali di anonymous tipo 4chan lo descrivono a volte come 10-100 volte più grande del web normale, quando in realtà è pure illogico che sia così

Io poi in realtà ci ho trovato ben poco, ma ci ho girato giusto qualche ora, di cui il 90% ad aspettare il caricamento dei siti. Molti siti in cui si paga in bitcoin (e ci sono stato un anno, forse due anni fa, quando non si parlava ancora così tanto dei bitcoin) anche servizi in cui apparentemente puoi assoldare dei sicari, sebbene ci sia chi mette fortemente in dubbio la veridicità di quei servizi.

Bio tu che ci hai trovato?

Francamente nulla che mi sia parso degno di nota. Secondo me sono più o meno tutti specchietti per le allodole, e se qualcuno cerca qualcosa con parole chiave nemmeno su Onion c'è da scommettere.
Per conto mio fra chi vuol essere davvero lasciato in pace il passaparola funziona ancora alla grande, come anche la radio a onde lunghe.

La vedo così pure io, ma ancora non ho potuto vederlo di persona, quindi ne so poco. Ma conosco qualcuno che lo usa e mi dicono che vi si trovano un sacco di cose... poi che magari siano specchietti per le allodole può essere...

"un sacco di cose", "un sacco di roba", ma cosa

io ricordo il sito di un serial killer con il listino prezzi e una directory che in teoria ti doveva indirizzare su siti tipo silk road, divisi forse per sezioni, siti dedicati ai bitcoin, ma non riuscii ad aprire un piffero di ciò. se non erro trovai anche dei riferimenti a dei siti porno che sembravano normali (dico, all'interno del dark web) e che di conseguenza facevano pensare che ci fosse potesse essere porno "illegale" (sennò che cazzo ci fanno nel dark web) come, al di là della pedopornografia, anche quei porno che ora non mi viene in mente come si chiamino che finiscono con la morte di una delle persone coinvolte (vera o presunta non si chiarisce).

edit: snuff porn!

ah ecco, funzionante c'era un servizio semilegittimo che cercava informazioni sulle persone. naturalmente funzionava pressoché niente, era simile a quel sito che se cerchi il nome di una persona ti dà una pagina con dei link verso le pagine social che corrispondono a quel nome. utilità pari a zero, magari per gli utilizzatori americani funziona meglio, ma una cosa del genere tanto vale farla sul web

Io qualcosa ne so, ho tor e mi capita di bazzicare il darkweb (anzi, ci entro adesso e ti cerco qualcosa di rappresentativo sulla hiddenwiki), ma mi sembra scorretto definirlo come un mercato nero, c'è ovviamente molto in vendita e ovviamente nessuno si metterebbe a vendere ninnoli inoffensivi, ma il pensiero che sta dietro (in maniera più o meno ipocrita se vogliamo) è quello della libertà, di informazione in primis, ma poi estesa al resto, può sembrare stupido (a me lo sembra), ma facebook è sul dark web, e non intendo un facebook alternativo con iscritti un pedofilo, un drogato e un terrorista (sembra l'inizio di una barzelletta che vorrei sentire, ma probabilmente non mi farebbe ridere), proprio il vero facebook ha una versione .onion (se volete provare e avete tor https://www.facebookcorewwwi.onion/ ... io non ho più un account perciò non l'ho provato, ma suppongo che uno si trovi la propria pagina tale e quale, solo sotto un diverso dominio).

Se vuoi scriverci un articolo comunque direi che sei obbligata a visitarlo, e magari a chiedere cosa fanno li quelli delle varie comunità e forum (http://cipollatnumrrahd.onion/ mi pare il più accessibille tra quelli in italiano non richiedendo l'iscrizione per leggere i contenuti, ma è anche il più lento, al momento non riesco nemmeno a entrare), alla fine la parte davvero ineressante della rete, chiara o scura che sia non sono i negozi online (comodi, per carità), ma la gente che circola: qual è la prima cosa a cui si accede quando ci si vuole svagare su internet se non il nostro social o forum? Perché mai ci piace tanto wikipedia, nonostante le imprecisioni (le enciclopedie vere e proprie saranno meno aggiornate, ma sono molto più affidabili), se non per il fatto che è un opera collettiva fatta di persone prima che da persone. Per il dark web è lo stesso in un ambiente che rivendica fino all'estremo il diritto alla libertà partendo dal tentativo di assicurarsi il più possibile l'anonimato... tutto qui.

Insomma se dovessi scrivere io qualcosa sull'argomento non partirei dai mercatini, partirei dalle e-zines storiche che contenevano un sacco di boiate, ma avevano il sapore del'adrenalina che scorreva quando certi pionieri i cui nomi ncora non conosciamo, ma i cui nicknames sono quasi leggenda capirono che quando una determinata informazione che qualcuno non vorrebbe farti sapere ha fatto in giro del mondo e si trova sul'hard disk di migliaia di computer, oltre alle copie che sono state stampate e distribuite a mano, sara irreversibilmente di pubblico dominio, che si tratti del modo di fregare le compagnie telefoniche o la denuncia di un politico corrotto che ha insabbiato le sue magagne.

in effetti me lo chiedo anche io

A cosa serva è la domanda più facile a cui rispondere: viviamo in un paese che malgrado gli sforzi di qualcuno è ancora democratico, almeno formalmente, non in tutto il mondo è così (anzi, le dittature di varia foma e natura sono davvero tante), se consideriamo che il paese che conta in percentuale il più alto numero di computer che si poteggono con la rete tor è l'Iran, che in paesi come la Cina o l'Arabia Saudita è l'unico modo di accedere alla sampa straniera che il governo censura e che molti giornalisti che operano in paesi oppressi lo usano per mantenersi in contatto, forse così inutile non è. C'è da considerare che oltre a consentere l'anonimato la sua conformazione è molto più vicina al peer to peer rispetto alla rete tradizionale: in paratica ogni computer connesso è un nodo potenzialmente in grado di sostituire qualsiasi altro in qualsiasi momento semplicemente disponendo della "private_key" (un file da 23 byte generato automaticamente da ogni comuter che funga da server) e allestire un server sulla darknet è molto, ma molto più facile che sulla rete tradizionale (basta aggiungere due righe al file di configurazione di tor per aver uno o più domini . onion assolutamente gratis, altro discorso è proteggerne la privacy, ma uno smanettone di medio livllo ce la fa senza sudare), ergo non è assolutamente facile oscurare i contenuti della rete oscura.