Gli uomini di oggi

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  • SilviaR
    Sylvia
    • 10/03/12
    • 1139

    #1

    Gli uomini di oggi

    Di una fragilità estrema, anche quelli che sembrano forti . Il supporto che possono darti nei momenti di difficoltà equivale a zero. Se hai un problema e glielo esponi, a loro viene il mal di testa e ci stanno pure male, così ti trattieni dal parlarne perchè lo sai...e con chi parli allora?
    Se a casa ci sono problemi, allora loro escono a prendere una boccata d'aria e tu rimani sola a sbatterti la testa sul muro..ma non puoi farglielo pesare...perchè poi ci stanno male..allora zitta e ti prendi tutti i carichi sulle tue spalle. Quando poi alla fine scoppi perchè non riesci più a sopportare tanti pesi, loro rimangono allibiti, perchè non si erano mai accorti che era pesante per te , anzi pensavano ti piacesse avere delle responsabilità.

    Scusate lo sfogo, ma ho deciso che nella prossima vita voglio essere lesbica
    Io sono il problema e io la soluzione
    "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L
  • axeUgene
    Opinionista

    • 17/04/10
    • 24578

    #2
    per quel che valgono le generalizzazioni, posso solo dire che spesso gli uomini sono educati ad un ordine di tipo gerarchico, ad identificarsi in ruoli "sociali";

    il risultato è che frequentemente rifuggiamo da un confronto non disciplinato da regole, in cui si sa già chi debba decidere cosa; il confronto con una compagna che esprima istanze in modo indiretto - come, per molti motivi, è modalità educativa frequente nell'educazione femminile - può essere snervante e sicuramente assorbe molte energie, sottraendole all'azione;

    mi rendo conto che probabilmente esprimo una generalizzazione sciocca, ma questa dinamica è quella che riscontro più spesso tra i miei amici e conoscenti: le donne si lamentano di uomini "senza palle" (che il più delle volte sono tali perché vogliono essere scaricati, non essendo più innamorati), e gli uomini si lamentano di una percepita "incomprensibilità" e "tortuosità" delle donne (che spesso sono tali per insoddisfazione complessiva in un rapporto);

    il punto è che probabilmente si tratta di coppie male assortite, perché le dinamiche sociali non aiutano ad incontare e selezionare persone davvero compatibili con un rapporto sereno; troppo spesso la "necessità" o l'istinto precedeno e sostituiscono l'incontro felice, e allora ci si fa bastare ciò che non basta davvero;
    ma ingannare i sentimenti è faticoso e può costare caro in termini di nevrosi.
    c'è del lardo in Garfagnana

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    • BiO-dEiStA
      Eufonista
      • 22/02/10
      • 5403

      #3
      Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
      Di una fragilità estrema, anche quelli che sembrano forti . Il supporto che possono darti nei momenti di difficoltà equivale a zero. Se hai un problema e glielo esponi, a loro viene il mal di testa e ci stanno pure male, così ti trattieni dal parlarne perchè lo sai...e con chi parli allora?
      Se a casa ci sono problemi, allora loro escono a prendere una boccata d'aria e tu rimani sola a sbatterti la testa sul muro..ma non puoi farglielo pesare...perchè poi ci stanno male..allora zitta e ti prendi tutti i carichi sulle tue spalle. Quando poi alla fine scoppi perchè non riesci più a sopportare tanti pesi, loro rimangono allibiti, perchè non si erano mai accorti che era pesante per te , anzi pensavano ti piacesse avere delle responsabilità.
      Non sono tutti così. Però è altrettanto vero che molte donne muoiono dietro a quegli esemplari.
      Chiediti perché.

      Scusate lo sfogo, ma ho deciso che nella prossima vita voglio essere lesbica
      In alternativa, scegliteli meglio.
      Originariamente Scritto da Careful with that
      i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
      Originariamente Scritto da Ned Flanders
      Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

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      • Baboulenka
        Opinionista
        • 25/01/09
        • 14527

        #4
        Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
        Di una fragilità estrema, anche quelli che sembrano forti . Il supporto che possono darti nei momenti di difficoltà equivale a zero. Se hai un problema e glielo esponi, a loro viene il mal di testa e ci stanno pure male, così ti trattieni dal parlarne perchè lo sai...e con chi parli allora?
        Se a casa ci sono problemi, allora loro escono a prendere una boccata d'aria e tu rimani sola a sbatterti la testa sul muro..ma non puoi farglielo pesare...perchè poi ci stanno male..allora zitta e ti prendi tutti i carichi sulle tue spalle. Quando poi alla fine scoppi perchè non riesci più a sopportare tanti pesi, loro rimangono allibiti, perchè non si erano mai accorti che era pesante per te , anzi pensavano ti piacesse avere delle responsabilità.

        Scusate lo sfogo, ma ho deciso che nella prossima vita voglio essere lesbica

        Come ti capisco

        Come accennava axe, la cosa più importante è parlare e dialogare (senza aggredire) cercando di porre i problemi nel migliore dei modi. Non possiamo pretendere che la persona che ci sta vicino capisca quello che abbiamo nella mente, dobbiamo esprimerci.
        Poi se come dici, tu ci provi, ma lui è in difficoltà e se ne va, probabilmente si tratta di una persona che ancora non è maturata del tutto (se ti scoccia che parlo direttamente di te dimmelo, così generalizzo )
        Mi sento anche in accordo con quando ha detto Bio. Dobbiamo saperci scegliere le persone che ci stanno vicino, siano esse un fidanzato/marito o degli amici.

        Posso però dire che in linee generali ho riscontrato questo atteggiamento immaturo in uomini di diverse età. Forse non sono stati abituati da piccoli a reagire alle situazioni, forse non vogliono responsabilità... una cosa frequente che vedo è la mancanza di pragmatismo.
        L'ho sempre considerata una prerogativa femminile, ma ho avuto modo di conoscere uomini molto capaci e propositivi, quindi probabilmente dipende da caratteristiche individuali.

        Quello che posso consigliarti è di non arrenderti, perchè per esperienza personale posso dirti che la situazione va sempre più a peggiorare. Non si può vivere tutta la vita in queste condizioni, portano solo all'infelicità. Se è il caso inizia un percorso di dialogo con questa persona e vedi come va.

        I solemnly swear that i am up to no good...

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        • Misterikx
          whatever..
          • 24/03/05
          • 15327

          #5
          Originariamente Scritto da Baboulenka Visualizza Messaggio
          Come ti capisco
          " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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          • SilviaR
            Sylvia
            • 10/03/12
            • 1139

            #6
            Certo il carattere fa tanto, e non voglio generalizzare troppo, ma confrontandomi con le mie amiche , pare che la loro situazione sia simile alla mia...quindi penso che gli uomini come quello che ho descritto non siano poi così pochi.

            Saper scegliere le persone con cui vivere è importante, ma siamo sicuri che ci sia questa scelta?
            Io sono il problema e io la soluzione
            "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L

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            • Misterikx
              whatever..
              • 24/03/05
              • 15327

              #7
              Le donne hanno una percezione del mondo molto piu´sottile rispetto agli uomini.
              Dove l’occhio maschile vede solo il bianco (mi piace = me la farei) e il nero (non mi piace = me la farei lo stesso) la femmina percepisce infinite gradazioni di grigio.
              Cio´ significa che una donna puo´ trovarci abbastanza attraenti da flirtare con te come se volesse portarti a letto, senza trovarti abbastanza attraente da portarti a letto sul serio!

              Del resto, non ci sono coppie di coniugi che continuano ad amarsi dopo decenni di convivenza, quando la passione e´ ormai morta, sepolta e decomposta?
              Se l´amore fosse davvero il gemello siamese dell´attrazione sessuale, nessun matrimonio durerebbe più di cinque anni.
              " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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              • BiO-dEiStA
                Eufonista
                • 22/02/10
                • 5403

                #8
                Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
                Certo il carattere fa tanto, e non voglio generalizzare troppo, ma confrontandomi con le mie amiche , pare che la loro situazione sia simile alla mia...quindi penso che gli uomini come quello che ho descritto non siano poi così pochi.
                Chi l'ha detto che sono pochi?

                Saper scegliere le persone con cui vivere è importante, ma siamo sicuri che ci sia questa scelta?
                A volte non si trova ciò che si desidera solo perché non lo si vuole cercare.

                Ma se anche la scelta non ci fosse, delle due l'una: o la generalità delle donne non è poi così intelligente come vuol dare a intendere, oppure anche quelle che lo sono si adattano a ciò che passa il convento. Della serie: meglio male accompagnate che sole.
                In definitiva, nessuna delle due scelte mi sembra una dimostrazione di grande intelligenza. Se in alcuni casi l'offerta crea la domanda, in altri è la domanda a creare l'offerta. Perciò, se buona parte degli uomini sono come tu li descrivi, e a maggior ragione se lo fossero tutti, non credo proprio che le donne possano chiamarsi fuori da ogni responsabilità.

                Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
                Le donne hanno una percezione del mondo molto piu´sottile rispetto agli uomini.
                Dove l’occhio maschile vede solo il bianco (mi piace = me la farei) e il nero (non mi piace = me la farei lo stesso) la femmina percepisce infinite gradazioni di grigio.
                Nella loro generalità le donne avranno pure una percezione più fine rispetto agli uomini, ma esistono uomini più sensibili di tante donne. Parlo di una sensibilità considerata tipicamente femminile, anche se froci non sono.

                Cio´ significa che una donna puo´ trovarci abbastanza attraenti da flirtare con te come se volesse portarti a letto, senza trovarti abbastanza attraente da portarti a letto sul serio!
                Invece l'ipotesi che la donna in questione sia un'emerita stronza, non l'hai proprio considerata?

                Del resto, non ci sono coppie di coniugi che continuano ad amarsi dopo decenni di convivenza, quando la passione e´ ormai morta, sepolta e decomposta?
                Se l´amore fosse davvero il gemello siamese dell´attrazione sessuale, nessun matrimonio durerebbe più di cinque anni.
                Questo è un altro discorso ancora. La diminuzione della passione riguarda sia l'uomo che la donna.
                Originariamente Scritto da Careful with that
                i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
                Originariamente Scritto da Ned Flanders
                Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

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                • axeUgene
                  Opinionista

                  • 17/04/10
                  • 24578

                  #9
                  Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
                  Saper scegliere le persone con cui vivere è importante, ma siamo sicuri che ci sia questa scelta?
                  nella società liberalizzata spesso l'attrazione riveste un peso preponderante ed elude i vecchi vincoli di censo ed educazione, che in qualche modo contribuivano ad una stabilità delle unioni;
                  parallelamente però, la morale non si è evoluta in modo altrettanto rapido, perciò l'educazione sentimentale delle persone non facilità una sperimentazione e scelta serena, nel senso che per una persona giovane spesso è difficile intrattenere una relazione "sperimentale" senza sentirsi in dovere verso il proprio ambiente e verso se stessa di giustificarla con progetti "impegnati";

                  se a questo conformismo aggiungi il timore di restare da soli o di vivere una condizione competitiva che può comportare rifiuti, fallimenti, ecc... ti spieghi come spesso si finisca per accontentarsi, anche di situazioni che col tempo possono essere insostenibili, o semplicemente anche solo insoddisfacenti.
                  c'è del lardo in Garfagnana

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                  • SilviaR
                    Sylvia
                    • 10/03/12
                    • 1139

                    #10
                    Ma ci sono situazioni che arrivano dopo anni che si sta insieme e non prima, quindi ti accorgi di certi atteggiamenti solo troppo tardi . Certo anche le donne hanno le proprie responsabilità in situazioni del genere, non ce ne siamo accorte prima, ci è sembrato carino fare più cose, magari abbiamo anche la predisposizione a farle...ma non giustifica l'atteggiamento di questi uomini
                    Io sono il problema e io la soluzione
                    "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L

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                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24578

                      #11
                      Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
                      Ma ci sono situazioni che arrivano dopo anni che si sta insieme e non prima, quindi ti accorgi di certi atteggiamenti solo troppo tardi . Certo anche le donne hanno le proprie responsabilità in situazioni del genere, non ce ne siamo accorte prima, ci è sembrato carino fare più cose, magari abbiamo anche la predisposizione a farle...ma non giustifica l'atteggiamento di questi uomini
                      l'"atteggiamento" credo sia una conseguenza del malessere;
                      io sono stato lasciato dopo quattro anni di felice convivenza e uno di problemi;
                      ma lei ha fatto benissimo, perché evidentemente non funzionava più; lo sapevo, e ora lo so anche meglio perché ho sperimentato un rapporto d'amore incomparabilmente più completo e appagante, mentalmente, sentimentalmente e fisicamente, nonostante qualche... ostacolo, diciamo

                      a volte, un incontro felice è solo questione di Qulo, a volte di maturità nel saperlo riconoscere; però credo che quello che non si vede subito in una persona sia il risultato di un offuscamento della ragione dovuto alla passione o ad altre circostanze, magari alimentato dall'illusione di cambiare una persona, e ancora di più dalle normali propensioni nevotiche di ciascuno di noi:
                      se il prossimo che trovi ti fa gli stessi versi, potresti cominciare a pensare che non è una coincidenza
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • Misterikx
                        whatever..
                        • 24/03/05
                        • 15327

                        #12
                        Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
                        Ma ci sono situazioni che arrivano dopo anni che si sta insieme e non prima, quindi ti accorgi di certi atteggiamenti solo troppo tardi . Certo anche le donne hanno le proprie responsabilità in situazioni del genere, non ce ne siamo accorte prima, ci è sembrato carino fare più cose, magari abbiamo anche la predisposizione a farle...ma non giustifica l'atteggiamento di questi uomini
                        dici; "situazioni"
                        "certi atteggiamenti"
                        "situazioni del genere"
                        "fare più cose"

                        SCUSA EH!?
                        se magari smetti di parlare tra i denti e svisceri con parole chiare lo specifico, magari capiremo di cosa parli..tanto non metti in gioco nulla di piu che un nick .
                        " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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                        • SilviaR
                          Sylvia
                          • 10/03/12
                          • 1139

                          #13
                          Situazioni= problemi che arrivano man mano
                          Atteggiamenti= quelli che ho descritto...mal di testa e boccata d'aria
                          fare più cose= responsabilità

                          Dicevo che ci sono problemi che arrivano nel tempo, anche dopo anni e non ci si aspetta atteggiamenti del tipo..mi fa male la testa...forse perchè la mente era offuscata prima dall'innamoramento,passione , forse perchè le sitazioni, la vita cambia e ci cambia...non so
                          Io sono il problema e io la soluzione
                          "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L

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                          • BiO-dEiStA
                            Eufonista
                            • 22/02/10
                            • 5403

                            #14
                            Originariamente Scritto da SilviaR Visualizza Messaggio
                            Ma ci sono situazioni che arrivano dopo anni che si sta insieme e non prima, quindi ti accorgi di certi atteggiamenti solo troppo tardi .
                            Troppo tardi per cosa, per mandarli affanculo quando è l'unica cosa sensata da fare? Guarda, per me non è mai troppo tardi per mandare qualcuno affanculo, e lo fanno anche tante donne con prole.

                            Certo anche le donne hanno le proprie responsabilità in situazioni del genere, non ce ne siamo accorte prima, ci è sembrato carino fare più cose, magari abbiamo anche la predisposizione a farle...ma non giustifica l'atteggiamento di questi uomini
                            Certo che no. Però non giustifica nemmeno quello delle donne che se ne lamentano ma continuano a starci appresso.
                            Originariamente Scritto da Careful with that
                            i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
                            Originariamente Scritto da Ned Flanders
                            Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

                            Comment

                            • SilviaR
                              Sylvia
                              • 10/03/12
                              • 1139

                              #15
                              ... ho scritto subito che era uno sfogo
                              Io sono il problema e io la soluzione
                              "L'attesa del piacere è essa stessa il piacere" G.E.L

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