Motociclisti e sicurezza

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  • Eva79
    In evoluzione...
    • 23/01/07
    • 2672

    #1

    Motociclisti e sicurezza

    Non capisco cosa si abbia noi italiani che non vada? Come tutti gli anni, iniziata la bella stagione, si apre anche il triste capitolo delle vittime della strada su due ruote. Da aprile ad oggi non ho potuto fare a meno di notare come la solita strada che va al mare (autostrada per la quale quindi pago anche un salato importo) sia stata “pezzata” in più punti… fin qui nulla di male anzi.. ma la cosa più triste è che per ogni tratto di strada riasfaltato si scopra poi che c’è stata una vittima su due ruote. Ma è mai possibile che ci debba sempre scappare il ferito o peggio il morto affinché le cose si muovano?

    Dai dati nazionali si nota che il 70% degli incidenti sono causati da automobilisti “distratti” (l’articolo l’ho a casa in caso avessi confuso il dato, lo correggerò domani) e non dalla velocità come i più potrebbero pensare e a peggiorare la situazione ci si mettono anche guard-rail, segnali metallici, muretti costruite con gli stessi criteri degli anni “50, per le quali ogni anno vi sono più vittime di una guerra; infatti tanto per avere qualche numero: oltre 1.500 motociclisti vittime di guard-rail, segnali metallici, muretti, 9.000, in totale le vittime sulle strade italiane, ogni anno. La cosa più triste è che si stima che il 50% dei decessi potessero essere evitati.
    Ma vi sembra normale che segnaletiche e cartelli vari vengano posti in uscita di curva? Da quando vado in moto ho iniziato a farci caso e su 10 cartelli ecc.. 9 sono posti in uscita curva! E poi si sentono commenti tipo “che sfiga s’è ammazzato contro l’unico palo che c’era!”

    Oltre a questo forum ne frequento uno di motociclisti e lì c’è una sezione dedicata alla sicurezza e prevenzione; dove si possono leggere racconti personali che mi fanno venire peggio della pelle d’oca. Le parole dei sopravvissuti (fra i quali c’è anche un mutilato), l’amarezza di amici e parenti di ragazzi feriti e/o rimasti con handicap permanenti e poi i ricordi… per tutti gli amici e conoscenti che non sono più su questa terra; da quando hanno aperto quella sezione ovvero dall’aprile 06 a fine 2006: 24 persone e dall’inizio del 2007 ad oggi altre 87 persone, (fra le quali c’è anche uno dei fondatori di quel forum).
    Sinceramente non capisco nemmeno, come “una nazione civile” non si sia ancora adoperata per migliorare la situazione della sicurezza delle nostre strade? Per fortuna esistono associazioni (onlus) quali l'A.M.I. (Associazione Motociclisti Incolumi), che si battono per cambiare le cose o amministrazioni illuminate come quelle di Parma, di Perugia e di Bolzano che stanno già adottando guard-rail sperimentali pensati per ridurre al minimo i danni da impatto per motociclisti e ciclisti. Vedi immagini qui, sotto, una precauzione del genere è davvero chiedere cosi tanto?



    Scusate la tiritera, ma ancora due domeniche fa ho visto un ragazzo in un lago di sangue… il sabato prima, il mio fidanzato con un gruppo di amici durante la solita vasca sono arrivati in tempo per trovare a terra morente il fratello di uno di loro… pare che un automobilista lo abbia stretto contro il guard-rail, talmente distratto da non fermarsi… la cosa ancora più triste è che non è la prima che sento, ne che sarà l'ultima, ne ho sentite veramente troppe...
    [B][COLOR="DarkOrchid"]Nessun uomo pu
  • Renella
    Jo-Jo dipendente
    • 02/05/07
    • 6889

    #2
    Considerando che in questo paese "civile" ancora non ci sono, per tutti gli attraversamenti, gli scivoli per gli handicappati (o anche per le carrozzine e passegini se vogliamo, anche se poi quello è meno drammatico), che ancora c'è chi parcheggia sul marciapiede e il vigile passa avanti senza notare e che, senza arrivare all'autostrada, nelle città stesse, ci sono VORAGINI in terra che sembrano crateri e dove regolarmente si vola con il semplice scooter, non mi sorprendono molto le mancanze che hai descritto... anche se ci faccio caso ora che le leggo... effettivamente per chi va in moto è un rischio continuo!

    Aggiungo che oggi leggevo su LA NAZIONE (che però online non lo riporta e quindi non ho un link di riferimento) che proprio nel pomeriggio è prevista l'approvazione della camera delle nuove regole con gli inasprimenti delle pene per chi guida col cellulare, per chi guida instato di ebrezza, per chi supera i limiti in maniera vergognosa, ecc.....
    Di leggi ne è pieno il nostro paese.... peccato che poi nessuno le faccia rispettare o le applichi....
    Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
    Dante Alighieri

    [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

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    • Novembre
      Cynical person
      • 12/04/06
      • 7928

      #3
      Girare in moto in sicurezza, significa correre sempre ad una velocità tale da poter frenare od evitare qualsiasi ostacolo ti si ponga davanti alle ruote.

      Pochi lo fanno.
      (Non ultimo un furbo campione, tempo fa, mi disse che se hai la passione, l'adrenalina fa il resto, la sicurezza è cosa relativamente importante, in fondo. Altrimenti dedicati ad un altro hobbie.)

      Tuttavia concordo sulla pericolosità della forma dei guard rail, della posizione di pali, segnaletica, muretti e quant'altro.
      Ma a monte c'è altro.
      "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
      Arthur Schopenhauer

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      • Renella
        Jo-Jo dipendente
        • 02/05/07
        • 6889

        #4
        Nel senso che in fondo un pò se le cercano?
        Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
        Dante Alighieri

        [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

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        • Eva79
          In evoluzione...
          • 23/01/07
          • 2672

          #5
          [QUOTE=Novembre;677146][B]Girare in moto in sicurezza, significa correre sempre ad una velocit
          [B][COLOR="DarkOrchid"]Nessun uomo pu

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          • momoxx
            Opinionista
            • 28/11/06
            • 3975

            #6
            io quando esco in macchina critico i motociclisti, quando esco in moto, gli automobilisti, il fatto è che ognuno crede di essere nel giusto, di essere attento e di non commettere errori ( poi c'è chi si crede il padrone della strada)ma secondo me è destino, quando ci tocca, non ci sono accorgimenti o precauzioni che ci salvino...

            Comment

            • Eva79
              In evoluzione...
              • 23/01/07
              • 2672

              #7
              [QUOTE=Renella;677153]Nel senso che in fondo un p
              [B][COLOR="DarkOrchid"]Nessun uomo pu

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              • EVOKar
                Stronzo chi legge!!
                • 08/12/06
                • 5337

                #8
                Mantenere una velocit
                [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

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                • Novembre
                  Cynical person
                  • 12/04/06
                  • 7928

                  #9
                  Originariamente Scritto da Eva79 Visualizza Messaggio
                  Forse se vai ai 20 km/h! Se prendi un avvallamento in curva (come successe a me), in autostrada dove almeno gli 80 km/h li fai è praticamete impossibile impedire che l'anteriore ti scappi e per leggi di fisica non puoi decidere dove andare a finire la tua sciviolata, io sono stata tanto fortunata da picchiare contro un new jersey, se avessi preso un guard-rail, nel caso più fortunato oggi sarei senza la gamba sinistra.

                  E poi non è vero che tutti i motociclisti corrono...nel mucchio ci sono anche quei tranquillissimi scooteristi che la domenica si mettono anche loro con la fidanzata sulle strade e vanno ad arricchire le statistiche...
                  No, non serve andare a 20 km/h.
                  Mi risulta che voi due eravate in piega e posso presupporre che non eravate a 80 km/h. Inoltre non è praticamente impossibile che l'anteriore scivoli o chiuda e quindi necessariamente si caschi per terra.
                  A volte è solo una questione di riflessi.
                  (Ah preciso, non sto nè parlando di me fra le righe, nè supponendo che io sarei senza dubbio in grado di recuperare la situazione).
                  E' vero ci sono anche quelli che non corrono, se proprio li vogliamo cercare, ma non credo proprio che costituiscano una fetta così importante da modificare sostanzialmente la media.
                  Cerchiamo di essere realisti.

                  Eva, con questo non voglio assolutamente sminuire né ciò che ti è successo, né, ripeto, l’importanza di ciò che hai fatto notare con il tuo intervento, con cui concordo in larga parte.

                  Originariamente Scritto da EVOKar Visualizza Messaggio
                  Mantenere una velocità che ti consenta di reagire nella maniera più efficace possibile ad un pericolo rappresenta un modo sbagliato di intendere il concetto di sicurezza, in particolare per le due ruote. Molti incidenti si sono verificati con velocità nella norma, da codice della strada, e non esiste nessun accorgimento che ti possa scongiurare un impatto se un'automobilista distratto non rispetta lo stop ad un'intersezione e ti si pone innanzi tagliandoti la strada.
                  Già, il codice della strada dice un mucchio di scemenze, ma dovrebbe essere il buon senso a suggerirti che in prossimità di un incrocio in cui hai comunque la precedenza, forse è il caso di decelerare, visto che non è raro che un automobilista distratto o meno, non rispetti i suoi doveri.
                  Credo sia una questione di sopravvivenza, se tu cadi ti sfracelli, lui no.

                  La moto è ciò che tu ripeti, ma questo non significa che guidare con giudizio, almeno dove serve o il buon senso ti suggerisce, sminuisca il gusto di farlo.
                  Ognuno ha il suo modo di interpretare le cose, le emozioni, i piaceri e non è proprio detto che il tuo sia l’unico efficace e corretto sistema di farlo, quindi dei tuoi consigli da intenditore navigato ne faccio volentieri a meno.
                  Inoltre non ho mai parlato di ansia e/o di paura di procurarsi, o magari di procurare ad altri (ci hai mai pensato?) del male, ho solo sottolineato qual è il mio concetto di sicurezza, ma io, cosa vuoi, non sono una smanettona e non ne so nulla di queste cose.
                  Mi fa tristezza questo modo di vivere la guida su due ruote, da motociclista maledetto, o la va o la spacca, amo la mia passione e so che mi fa male, voglio una vita spericolata e piattezze simili, le trovo anacronistiche e tuttavia poco responsabili, quindi in perfetta armonia con i tempi.

                  Ti auguro di non cadere, nuovamente.
                  "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
                  Arthur Schopenhauer

                  Comment

                  • EVOKar
                    Stronzo chi legge!!
                    • 08/12/06
                    • 5337

                    #10
                    [QUOTE=Novembre;677342]



                    Gi
                    [COLOR="Black"][SIZE="4"][FONT="Century Gothic"]La foto col sigaro

                    Comment

                    • Eva79
                      In evoluzione...
                      • 23/01/07
                      • 2672

                      #11
                      Originariamente Scritto da Novembre Visualizza Messaggio
                      No, non serve andare a 20 km/h.
                      Mi risulta che voi due eravate in piega e posso presupporre che non eravate a 80 km/h. Inoltre non è praticamente impossibile che l'anteriore scivoli o chiuda e quindi necessariamente si caschi per terra.
                      A volte è solo una questione di riflessi.
                      (Ah preciso, non sto nè parlando di me fra le righe, nè supponendo che io sarei senza dubbio in grado di recuperare la situazione).
                      E' vero ci sono anche quelli che non corrono, se proprio li vogliamo cercare, ma non credo proprio che costituiscano una fetta così importante da modificare sostanzialmente la media.
                      Cerchiamo di essere realisti.
                      Dice il mio fidanzato che hai poco chiare le dinamiche della moto, anche una piccola sconnessione, quando sei a certi angoli di piega puo far perdere aderenza con conseguente chiusura dello sterzo. Considera che le dimensione dell'impronta della gomma terra è un ovale di pochi cm.

                      Originariamente Scritto da Novembre Visualizza Messaggio
                      Eva, con questo non voglio assolutamente sminuire né ciò che ti è successo, né, ripeto, l’importanza di ciò che hai fatto notare con il tuo intervento, con cui concordo in larga parte.
                      Non lo metto in dubbio… tra l’altro per fortuna la paura come profetizzato da alcuni se n’è andata… quindi il discorso incidente è ormai un capitolo chiuso.
                      Quello che mi lascia basita e mi intristisce, lo ripeto, è questo non voler prendere provvedimenti per migliorare la situazione delle nostre strade, anche in questo thread mi sembra che si preferisca sviare il discorso preferendo concentrarsi su una piccola fetta di motociclisti che quasi quasi si meritano tutto ciò che gli possa succedere!

                      Originariamente Scritto da momoxx Visualizza Messaggio
                      io quando esco in macchina critico i motociclisti, quando esco in moto, gli automobilisti, il fatto è che ognuno crede di essere nel giusto, di essere attento e di non commettere errori ( poi c'è chi si crede il padrone della strada)ma secondo me è destino, quando ci tocca, non ci sono accorgimenti o precauzioni che ci salvino...
                      Non ti posso dare torto, però è anche vero che ci sono automobilisti che hanno il dente avvelenato coi motociclisti (anche coi ciclisti). Forse gli danno fastidio?
                      Racconto del mio fidanzato che ancora trema dalla rabbia, solita vasca… macchina che occupa senza motiva la corsia di sorpasso, in curva rientra per far passare l’amico che lo precede e mentre lo sorpassa gli fa il gesto di chiuderlo (non ti dico la paura che si è preso quel ragazzo!), terminato il sorpasso tocca al mio ragazzo e anche a lui fà lo stesso scherzo… Ora chi ha un po’ di sangue freddo, pelo, esperienza, chiamatela come volete riesce a tenere la moto io probabilmente sarei caduta e per cosa? Per un coglione frustrato? E vi assicuro che di pazzi che si divertono a fare scherzetti le strade sono piene.. code chilometriche causa rientro domenicale dal mare, macchine di chiamiamoli rosiconi che appena passa una moto stringono? Ma perché? Anche se li passi ai 20-30Km se vado in terra sia io che la moto un po’ di male ce lo facciamo? Cosa dire diamo colpa al caldo che ci rende tutti più nervosi?

                      Originariamente Scritto da momoxx Visualizza Messaggio
                      ma secondo me è destino, quando ci tocca, non ci sono accorgimenti o precauzioni che ci salvino...
                      Va bene il destino, ma vediamo di non dare nemmeno una mano alla sfiga. Ripeto:
                      oltre 1.500 motociclisti vittime di guard-rail, segnali metallici, muretti, 9.000, in totale le vittime sulle strade italiane, ogni anno. La cosa più triste è che si stima che il 50% dei decessi potessero essere evitati.
                      Se non si cambia atteggiamento non c’è poi da stupirsi se poi le cose non migliorano mai…

                      link:la Repubblica/cronaca: Incidenti stradali, in Italia ottomila morti l'anno

                      Purtroppo questi filmati sono in spagnolo, ma del resto bastano le immagini...
                      Il guard-rail perfetto?


                      YouTube - Broadcast Yourself.
                      [B][COLOR="DarkOrchid"]Nessun uomo pu

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                      • Novembre
                        Cynical person
                        • 12/04/06
                        • 7928

                        #12
                        [QUOTE=Eva79;677774]Dice il mio fidanzato che hai poco chiare le dinamiche della moto, anche una piccola sconnessione, quando sei a certi angoli di piega puo far perdere aderenza con conseguente chiusura dello sterzo. Considera che le dimensione dell'impronta della gomma terra
                        "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
                        Arthur Schopenhauer

                        Comment

                        • Eva79
                          In evoluzione...
                          • 23/01/07
                          • 2672

                          #13
                          [QUOTE=Novembre;677798]
                          Poveri motociclisti, la sfortuna ci perseguita,
                          [B][COLOR="DarkOrchid"]Nessun uomo pu

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                          • Novembre
                            Cynical person
                            • 12/04/06
                            • 7928

                            #14
                            Dunque il tuo animoso spirito interventista cosa ti suggerisce, con quali risolutive azioni pensi di proporti? E soprattutto a chi?

                            Il mio, inoltre, non
                            "Nulla si conosce interamente finché non vi si è girato tutt'attorno per arrivare al medesimo punto provenendo dalla parte opposta."
                            Arthur Schopenhauer

                            Comment

                            • Eva79
                              In evoluzione...
                              • 23/01/07
                              • 2672

                              #15
                              Originariamente Scritto da Novembre Visualizza Messaggio
                              Dunque il tuo animoso spirito interventista cosa ti suggerisce, con quali risolutive azioni pensi di proporti? E soprattutto a chi? Il mio, inoltre, non è sarcasmo, è disaccordo nel tuo voler far passare gli incidenti e le gravi conseguenze che ne derivano, come qualcosa che “ahimè capita”, nessuno sa come e di nessuno è la colpa e se per caso è di qualcuno, non è certo del motociclista, che mai può prevenire, almeno in parte, gli accadimenti.
                              Per favore, non mi mettere in bocca cosa che non ho detto ne che puoi aver letto fra le righe, non sono pensieri che mi appartengono!

                              Originariamente Scritto da Novembre Visualizza Messaggio
                              Ma ti pare che con tutti i provvedimenti che sarebbe necessario prendere in questa nazione sgangherata, ci siano denari e soprattutto interessi da spendere solo per qualcuno che ha tutto il diritto di fare quattro pieghe o una passeggiata in sicurezza?
                              Seguendo il tuo ragionamento (o provocazione) mi verrebbe da pensare che sarebbe meglio rimuovere i guard-rail, del resto anche le macchine e i tir non dovrebbero andare fuori strada, quindi perché spendere soldi per la loro posa o il loro ripristino? Anche nei viadotti che senso hanno i new jersey e tutte quelle opere di sicurezza? Quanti soldi sprecati! E’ mai possibile che tutte queste persone che si mettono per strada non sappiano guidare e restare stare “in carreggiata”?
                              Si, sarebbe meglio togliere tutto, infondo è anche un discorso di equità, perché le macchine hanno il diritto di viaggiare su strade pensate anche per la loro sicurezza ed i motociclisti no?
                              Dal resto uno sbaglio è qualcosa di imperdonabile ed è giusto pagarne un prezzo potenzialmente così alto.

                              Originariamente Scritto da Novembre Visualizza Messaggio
                              Io ho TUTTO l’interessere a guidare una moto senza il pensiero o la probabilità che questo mi costi la vita o poco meno, ma visto che questa tutela non posso realisticamente aspettarmela né dallo stato, né dall’ente autostrade o chi per lui, forse è meglio che mi tuteli da sola, visto che se mi succede qualcosa di male, l’unica cosa che mi rimane da fare è piangere e recriminare al vento.
                              Poi se tu leggi solo polemica gratuita, che vuoi che ti dica? A posto così.
                              Allora gettiamo la spugna e non aspettiamoci che le cose migliorino, però ti ricordo che ci sono stati esempi quali quello francese e quello spagnolo che ci dovrebbero incoraggiare a far valere i nostri diritti… Se tutti motociclisti si riunissero (cosa che sta succedendo) le cose cambierebbero, anche solo per il peso elettorale che la cosa potrebbe avere…

                              A livello quotidiano, nel mio piccolo, posso fare poco: mi infilo il casco integrale, indosso la mia tuta con tutte le sue protezioni (ben contenta d’averla e sopporto più che volentieri il caldo, ecc… meglio quello ad altro), paraschiena (parole del dottore al mio fidanzato all’ospedale, complimenti bel paraschiena se il 17enne di ieri lo avesse avuto oggi camminerebbe), guanti e stivali.
                              Purtroppo non posso indossare altro, per il resto, sarò un’illusa, ma vorrei che lo stato facesse qualcosa.
                              Last edited by Eva79; 28-06-2007, 15:56.
                              [B][COLOR="DarkOrchid"]Nessun uomo pu

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