Liberalizzato il tuning?

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  • Xilinx23
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    • 01/06/05
    • 41139

    #1

    Liberalizzato il tuning?

    La cosa potrebbe risultare assai interessante



    [I]Spoiler, minigonne, alettoni, ma non solo. Anche dischi frenanti non di serie e le pi
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    [RIGHT][I]L'ironia
  • The Evil Twin
    Pessimo Elemento
    • 25/08/06
    • 14889

    #2
    Sarebbe una figata, certo....ma non riesco a capire quali sono i pezzi per cui
    [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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    • borgo_zio
      Berlin Bleibt Deutsch
      • 30/03/08
      • 2973

      #3
      [QUOTE=The Evil Twin;982178]Sarebbe una figata, certo....ma non riesco a capire quali sono i pezzi per cui
      SO FAR SO BURP!!.

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      • The Evil Twin
        Pessimo Elemento
        • 25/08/06
        • 14889

        #4
        [QUOTE=borgo_pio;982216]Sinceramente, non l' ho capito neanch' io e per quanto ami il tuning, rabbrividisco a pensare a un Italia come la Germania. Qui la gente si ammazzer
        [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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        • borgo_zio
          Berlin Bleibt Deutsch
          • 30/03/08
          • 2973

          #5
          [QUOTE=The Evil Twin;982220]La gente si ammazza con le auto di serie, in percentuali altissime chi ha speso un mare di soldi per tuningzare l'auto sta attento anche ai moscerini.Omologare significa solo evitare inutili rotture di palle da parte delle FdO che, in parte colpevoli anche loro, hanno come base un codice della strada che risale al 1940 e qualcosa.
          Oltre a questo si eviterebbero le varie camorre pi
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          • The Evil Twin
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            • 25/08/06
            • 14889

            #6
            [QUOTE=borgo_pio;982263]Questa
            [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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            • borgo_zio
              Berlin Bleibt Deutsch
              • 30/03/08
              • 2973

              #7
              Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
              Beh, borgo, il fatto che a te faccia ridere non significa che sia sbagliato. E' una passione. C'è chi colleziona fumetti e nemmeno li legge per non rovinarli....non c'è nulla di strano.
              In ogni caso la mia era un'esasperazione per dirti che, di solito, chi si impasta contro un albero è il cazzone con il bmw di papà che non ha idea di come si guidi una trazione posteriore. O magari il picio neopatentato che guida una panda come fosse un proiettile. Incidenti che coinvolgono auto elaborate io non ne ricordo, e sono sicuro che se fosse successo qualcosa i giornali ne avrebbero riportato notizia. Se ne sarebbe parlato fino alla nausea.
              Al di la di qualche millantata gara illegale non si è mai andati.
              Per quanto riguarda, invece, le elaborazioni e la legalizzazione delle stesse...cambierebbe moltissimo.
              Ci sarebbero enti certificati ufficialmente a fare determinate cose, si potrebbero montare dei filtri che migliorano prestazioni, resa e durata dei motori, senza incorrere in eventuali sequestri. Si potrebbe ribassare un assetto rendendo l'auto più aderente, senza per questo vedere i libretti in volo per 30 giorni...i prezzi scenderebbero per maggiore concorrenza..... ed in ogni caso, fidati...è capitato a parecchie persone che conosco e che non hanno mai fatto qualcosa per "risparmiare": monti qualcosa di "illegale", non va bene, ti bruci un paio di bobine, vai dal meccanico che ti ha fatto il lavoro e questo ti risponde "non hai nulla che dimostri che io ho eseguito un intervento illegale sulla tua auto, vuoi farmi causa?".
              Io ho un parente in Polizia, e la storia dei sequestri non è la solita favola di quello che ha una cazzatella sull' auto e glie la portano via senza ritegno.
              Lui mi ha spiegato in breve che se un auto risulta alterata ha il dovere di sequestrarla, ma è altresì vero che la responsabilità nel caso in cui l' auto fosse regolare se la prende colui che fa scattare il sequestro. Quindi, al fine del sequestro sono molto più pericolosi i led blu (che personalmene odio mi danno propio fastidio), i fari lexus Style, e un kit per la carrozzeria che cambia la lungehzza totale del veicolo che non il motore del diavolo sotto il cofano di una normale autovettura. Il più delle volte non aprono nemmeno il cofano, se l' auto ha un airbox un pò particolare non se la sentono di farla sequestrare a meno che non ne sono sicuri e quindi devi beccare l' esperto....che è rarissimo.
              Certo se capita che fermano un 600 poi cominciano a vedergli i cerchi in lega l' assetto ribassato, aprono il cofano vedono la testata che non è la sua gli scarichi che fanno un macello ecc...ecc...allora la sequestrano, ma se si tratta di elaborazioni motoristiche fatte con un certo criterio, non troppo appariscenti 99 volanti su 100 non hanno la sicurezza di procedere oltre, ma se è una cosa poco appariscente, nemmeno gli viene il dubbio. Poi sinceramente questi appassionati di "dimensioni" non li capisco, mi sanno di ridicolo anche loro....la Fiat Barchetta 2000 turbo 20v e 16 che era comunque un auto da 250km/h ma anche qualcosa di più monta i 14 adesso si vedono le Opel Corsa o che so, le grandi Punto coi 16, ma fatemi il favore....Su un A 3 nuova TDI, i 16" ci stanno benissimo...nè ci si può inventare che senza i 18" non tiene la strada.
              Last edited by borgo_zio; 05-03-2009, 16:00.
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              • The Evil Twin
                Pessimo Elemento
                • 25/08/06
                • 14889

                #8
                [QUOTE=borgo_pio;982274]Io ho un parente in Polizia, e la storia dei sequestri non
                [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                • borgo_zio
                  Berlin Bleibt Deutsch
                  • 30/03/08
                  • 2973

                  #9
                  Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                  Magari dove sei tu è così. Qui a Torino il tuning è diffuso ed ho la metà dei miei amici che hanno subito almeno 1 sequestro.
                  Dai distanziali alla barra duomi, dal filtro a cono alle pellicole sui fari, dai cerchi all'assetto.
                  Per amor di Dio, di dieci uno fa causa e dopo 3 settimane ti ridanno l'auto....ma resta il danno, il fatto che hai dovuto smontare tutto, che hai camminato a piedi per un mese e robe simili.
                  Il problema è che le norme che regolano queste cose si prestano troppo alle interpretazioni.
                  Ti faccio un esempio. Tu parli di led blu e lexus style...rientrano nella categoria sequestro, più 2 punti di patente, perchè sono luci non conformi al CdS.....e con i camion come la mettiamo? Li sequestriamo tutti?
                  La verità è che per come stanno le cose adesso il sequestro dipende dalla voglia che ha il poliziotto di turno di romperti le palle.
                  E non va bene.
                  Se regolarizzi le norme, risolvi.

                  Per me, non esistono norme giuste o sbagliate. Una legge è da rispettare in quanto tale. La barra Duomi e i distanziali non sono modifiche così stupide come si pensa. I Distanziali allargano il passo, non è una cosa da poco, esagerando con quest' ultimi rischi che girando tutto lo sterzo le gomme ti toccano sull' auto...perchè se cambi i distanziali non ci credo che resti con delle gomme fine ammesso che già non le hai larghe ed alla lunga portano all' eccessiva usura e poi alla rottura dei braccetti dei semiassi, esempio, magari hai l' auto con 10 anni distanziali e cerchi fai una curva violenta non ti ricordi di averli dai la botta e la ruota ti rimane girata (immagginati le conseguenze), non è facile che accade una cosa del genere ma neanche impossibile se i distanziali sono tanto larghi e i braccetti non dico alla frutta perchè è impossibile ma usurati, cosa che su un auto di 10 anni è pure possibile. La barra duomi invece, penso che sai meglio di me che serve per aggiungere rigidità all' autovettura, e a rinforzarne il telaio. Ma sai meglio di me che se un auto è tanto rigida e tiene la strada in determinate condizioni sarà meno sicura in condizioni di strada non ottimale e visto che fino a prova contrario con le autovetture da strada ci si gira in strada trovando uno con tali modifiche hanno tutto il mio appoggio per sequestrargli quello che ormai, non è più il mezzo originale.
                  A Torino le FDO ci vanno giù pesanti, ma per motivi ben diversi dal tuning...però, io con certe modifiche non ritengo i pulotti dalla parte del torto, pur essendo un appassionato. Se vuoi fare certe modifiche prendi una Uno dallo sfascio, gli ci trapianti un motore della Uno turbo e ti ci sfoghi su aree private o chiuse al traffico, non puoi pretendere di conciare la tua auto come una da corsa.
                  Last edited by borgo_zio; 05-03-2009, 16:10.
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                  • borgo_zio
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                    • 30/03/08
                    • 2973

                    #10
                    Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                    Magari dove sei tu è così. Qui a Torino il tuning è diffuso ed ho la metà dei miei amici che hanno subito almeno 1 sequestro.
                    Dai distanziali alla barra duomi, dal filtro a cono alle pellicole sui fari, dai cerchi all'assetto.
                    Per amor di Dio, di dieci uno fa causa e dopo 3 settimane ti ridanno l'auto....ma resta il danno, il fatto che hai dovuto smontare tutto, che hai camminato a piedi per un mese e robe simili.
                    Il problema è che le norme che regolano queste cose si prestano troppo alle interpretazioni.
                    Ti faccio un esempio. Tu parli di led blu e lexus style...rientrano nella categoria sequestro, più 2 punti di patente, perchè sono luci non conformi al CdS.....e con i camion come la mettiamo? Li sequestriamo tutti?
                    La verità è che per come stanno le cose adesso il sequestro dipende dalla voglia che ha il poliziotto di turno di romperti le palle.
                    E non va bene.
                    Se regolarizzi le norme, risolvi.

                    Volevo in oltre aggiungere, che tu mi dici magari fosse come in Germania o in Svizzera, e io ti dico ok, hai ragione ma dovremmo togliere prima tutti gli italiani e trapiantare qui tedeschi e svizzeri. Per un semplice fatto di cultura e testa. Sei mai stato in Germania???? Io si, mi sono fatto un tour de force di guida con 2 amici su un auto noleggiata, ce la siamo girata praticamente tutta e ci siamo pure divertiti parecchio sui tratti senza limiti di velocità. Ma personalmente ho notato che in Germania, se metti la freccia e devi girare nessuno osa sorpassarti e mandarti a fanculo dicendo aspetta cornuto, nè tantomeno la dove vige un limite di velocità ho mai visto qualcuno non rispettarlo. Sul pezzo senza limiti era da terrore, a 210km/h dovevi stare in seconda corsia e vedevi a sinistra auto che ti sorpassavano come se stessi fermo....ma se c' era un 70 erano tutti su per giù a 70 massimo. Ecco perchè li hanno omologato pure la Skyline da 1200 cavalli...
                    Last edited by borgo_zio; 05-03-2009, 16:20.
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                    • The Evil Twin
                      Pessimo Elemento
                      • 25/08/06
                      • 14889

                      #11
                      [QUOTE=borgo_pio;982281]Per me, non esistono norme giuste o sbagliate. Una legge
                      [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                      • borgo_zio
                        Berlin Bleibt Deutsch
                        • 30/03/08
                        • 2973

                        #12
                        Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                        E' proprio questo il punto...i distanziali ci sono da 0,5, da 1,6, da 2 ecc...per capire se e come varia il passo, perchè dovresti sapere che dipende molto dall'et dei cerchi che monti, bisogna regolamentare. Ci vuole un ente, come in svizzera ed in germania, che certifichi quello che fai.
                        E non è difficile. Monti, testi, controllano e ti dicono si o no.
                        Più chiaro di così. A cose fatte ti rilasciano un certificato ed aggiornano il libretto ed il gioco è fatto. Zero rischi, il comune ci guadagna, le macchine durano anche dio più.

                        Vero quello che dici della duomi, ma limitatamente. Il grosso, in quel caso, lo fanno le molle e gli ammortizzatori. Eccessivamente rigigi, in caso di strade sconnesse, causano perdita di aderenza. La duomi incide solo se è in presenza di un assetto già rigido.
                        Ma anche li....perchè non posso montarli se c'è qualcuno che certifica, con prove ad hoc, che la macchina è sicura?
                        Ed ancora, che cazzo le vendono a fare, ad oggi, se poi non posso montarli?
                        E lo scarico? Cosa cambia? Nulla. Emissioni a norma CEE, rumorosità nei limiti....eppure trovi il fesso che ti sequestra l'auto. E mi è capitato. Senza sequestro, eh, ma ho smadonnato per due ore. Ed avevo il certificato CEE del pezzo, nominale per la mia auto.

                        La tua conclusione non la condivido. Esattamente come chi compra un SUV ed ha la possibilità di montare pedane, bull bar, e cagate varie, io sono in diritto di modificare la mia auto.
                        Mi sa che stai unendo due concetti diversi, però, auto elaborate e auto da gara. Quando parli di tuning, tranne casi estremi, ci si limita ad una mappa, ad un filtro, ad uno scarico, assetto e cerchi. Dimmi tu cosa c'è da sfogarsi in pista.
                        Avrai preso 15 cavalli e tolto i buchi di potenza.
                        Non sto parlando del 1/4 di miglio fatto in 11 con un delta elaboirato eh.

                        Mah, sinceramente io credo che se pur mi piace un auto elaborata che tocca quasi per terra non ci girerei mai, assetto rigido e barra duomi come hai detto tu ti attaccano alla strada, ma basta una buca al momento sbagliato e l' autovettura si comporta 10 volte peggio di quella normale. Per me, non puoi montarli perchè le autovetture sono studiate e ristudiate prima di esser messe in commercio. In effetti si possono abbassare secondo me, ma non come il classico truzzo su Punto Gt con auto "spazzastrade". Lo stesso vale per il motore, così come per l' assetto un motore viene studiato...e se io, per esempio ingegnere che sta progettando l' Alfa Mito 1400 turbo, posso garantirti 176cv col motore che ho senza compromettere consumi, emissioni, affidabilità ed elasticità ti pare che son deficente a dargliene solo 155??? Poi si, in effetti se mappi metti lo scarico e il filtro prendi qualcosa, è ovvio ma non la vedo così rosea a tal punto che migliori le emissioni inquinanti consumi meno, corrì di più non perdi affidabilità...per me le elaborazioni così sono sostanzialmente cretinate. Se invece si andrebbe realmente a migliorare il mezzo i primi tuner sarebbero gli ingegneri automobilistici. E infatti guarda quell' inglese ex ingegnere Subaru che adesso compra le Subby le modifica e le rivende modificate con freni Porsche, assetto corretto biturbo con 2 turbine (415 puledri)piccole per non soffrire di turbolag ecc...ecc...ma quello è uno che sa il fatto suo e ci ha studiato le migliora sul serio e glie l e ricomprano a 79.000 euro mi pare.




                        PS

                        Sui suv non è tutto omologato, tant' è vero che sono a conoscenza di una persona che per il suo bullbar sul classe M ha dovuto pagare di tasca sua la morte di un ragazzo che con la sua moto non si è fermato a uno stop.
                        I SUV stanno esattamente come le auto...
                        Last edited by borgo_zio; 05-03-2009, 16:34.
                        SO FAR SO BURP!!.

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                        • The Evil Twin
                          Pessimo Elemento
                          • 25/08/06
                          • 14889

                          #13
                          [QUOTE=borgo_pio;982287]Mah, sinceramente io credo che se pur mi piace un auto elaborata che tocca quasi per terra non ci girerei mai, assetto rigido e barra duomi come hai detto tu ti attaccano alla strada, ma basta una buca al momento sbagliato e l' autovettura si comporta 10 volte peggio di quella normale. Per me, non puoi montarli perch
                          [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                          • borgo_zio
                            Berlin Bleibt Deutsch
                            • 30/03/08
                            • 2973

                            #14
                            Originariamente Scritto da The Evil Twin Visualizza Messaggio
                            Allora vedi che se regoli risolvi? Chiaramente un ente preposto ai controlli non farebbe passare una punto spazzastrade. Ma un assetto -3 si.
                            Come è giusto che sia.
                            Lo studio delle autovetture, che tu metti a garanzia di affidabilità, in realtà è esageratamente approssimativo.
                            La stessa auto può montare i 15, i 16, i 17. Può avere o meno un assetto sportivo della casa madre, può avere battistrada che variano di larghezza e spalla in maniera considerevole...mi spieghi come fai a dire che è studiata di proposito?
                            Il pianale è uno, e non è che se cambi i cerchi quando la ordini ti rivedono prima l'assetto.
                            I motori, poi, peggio che andar di notte.
                            La maggior parte delle auto nasce con una cavallerie, e viene venduta strozzata per rientrare nei limiti imposti dalla legge sull'inquinamento.
                            Ci sono auto che nascono con 200 cv (punto Abarth per dirne una) e vengono vendute con 155cv. La mia audi, stesso motore, stesso assetto, era vendutra nella versione da 180cv e da 150cv. Capisci da solo che quello che dici non ha senso, a meno di non confondere di nuovo il soft tuning con le elaborazioni da 600cv. In quel caso hai ragione, ma non stiamo parlando di quello. Nessun ente, nemmeno il TUV, certificherebbe roba simile.

                            Sui Suv, permettimi di dubitarne ancora. Il tuo amico non è coperto dall'assicurazione, questo perchè il bull bar non è previsto ed è visto come "provocatore" di danni, ma non è fuorilegge rispetto al codice della strada.

                            Ti ripeto, una cosa è il soft tuning, e di quello si parla, un'altra è l'hard tuning da pista...come l'esempio del Subby che hai riportato.


                            E ti pare niente??????? evidentemente con 200cv ha emissioni troppo inquinanti....e torno a ribbadire che non è un caso se danno 155cv anziche 180 o 190. L' assetto non dico che si fanno i chilometri in pista, ma credo che un minimo lo testano....il motore invece, quello è studiato tanto sul serio e ripeto, secondo me se danno TOT è perchè TOT possono dare. Sia per l' affidabilità o per le emissioni o per altre ragioni. Questo non significa che non puoi ottenere di più da tale motore, significa però che se lo fai comprometti qualcosa. Magari l' auto ti consuma di più...non è più affidabile o semplicemente è tale e quale a prima ma inquina troppo. Ed essendoci stato un attimino, ti posso dire che molto dipende dal progetto ma nelle auto che vendono su grossa scala di approssimativo non c' è molto.
                            Last edited by borgo_zio; 05-03-2009, 16:47.
                            SO FAR SO BURP!!.

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                            • The Evil Twin
                              Pessimo Elemento
                              • 25/08/06
                              • 14889

                              #15
                              Originariamente Scritto da borgo_pio Visualizza Messaggio
                              E ti pare niente??????? evidentemente con 200cv ha emissioni troppo inquinanti....e torno a ribbadire che non è un caso se danno 155cv anziche 180 o 190.
                              Ci sono altri modi per rientrare nei limiti, ed una mappa fatta bene non porta necessariamente a superarli. In più le strozzature dipendono tanto da quello (l'inquinamento) quanto dal rendere un'auto più vendibile a seconda delle esigenze....e sopratutto assicurabile e "bollabile" senza dilapidarsi.
                              Però noto che ti sei fermato sull'esempio della punto, saltando a piè pari tutto il resto. L'audi ed i due motori identici con cavallerie diversa, gli assetti, i cerchi, ecc.
                              Ok.
                              Quello che ho capito è che il tuning non ti interessa e di conseguenza va bene non regolamentare nulla.


                              Vabeh, hai editato dopo e non ho voglia di riscrivere. Quello che mi chiedo è: ma lo sai che con la mappa le auto consumano meno?

                              L'affidabilità, se le cose sono fatte bene, non viene minimamente compromessa. Proprio perchè motori, basamenti, carrozzeria ecc, sono tarati su valori di potenza molto superiori.
                              Last edited by The Evil Twin; 05-03-2009, 16:50.
                              [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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