Sei romeno? La Rc auto costa di pi

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  • erin
    like me, like me
    • 22/05/06
    • 13145

    #31
    Dipende da cosa guardi.
    Ripeto l'esempio di poco sopra: se aumentassero il premio ai biondi perché si è scoperto che la maggior parte degli incidenti è fatto da persone bionde, l'obiettivo di avere un fatturato in positivo è raggiunto, ma resterebbe il fatto che la ricerca è fatta con i piedi.

    Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

    Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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    • Grey Fox
      oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
      • 29/09/04
      • 10315

      #32
      il problema sta nel fatto di avere la necessità di una giustificazione.

      per alzare il prezzo ai biondi serve una scusa. le scuse che si possono usare sono le percentuali di sinistri
      Admin vicario

      [size=1]non esisto pi

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      • Account eliminato1

        #33
        In realtà non mi sembra per niente una metodologia a cazzo.

        Colpire le categorie che provocano più sinistri, che quindi costano più denero.
        Sensatissimo.

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        • rubyn
          gianvito.it
          • 12/07/07
          • 3821

          #34
          A ragionare partendo dalla fine non si conclude niente ma mettiamola cos
          Moderatore Debate Square

          [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
          qualcuno lo conoscer

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          • Grey Fox
            oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
            • 29/09/04
            • 10315

            #35
            e ancora:
            "non ha senso giusto o sbagliato quando si parla di soldi"


            se volete parlare di qualcosa di più profondo allora ammettete che stiate parlando di qualcosa ad assimilabile a etica/equità/morale etc.
            se si parlasse di pura analisi finanziaria le assicurazioni dovrebbero fare i docenti
            Admin vicario

            [size=1]non esisto pi

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            • rubyn
              gianvito.it
              • 12/07/07
              • 3821

              #36
              [QUOTE=Grey Fox;1187425]e ancora:
              "non ha senso giusto o sbagliato quando si parla di soldi"


              se volete parlare di qualcosa di pi
              Moderatore Debate Square

              [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
              qualcuno lo conoscer

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              • erin
                like me, like me
                • 22/05/06
                • 13145

                #37
                Originariamente Scritto da Grey Fox Visualizza Messaggio
                il problema sta nel fatto di avere la necessità di una giustificazione.

                per alzare il prezzo ai biondi serve una scusa. le scuse che si possono usare sono le percentuali di sinistri
                Quindi stai dicendo che è una scusa?
                Che si vuole alzare il premio ai romeni e che si giustifica con il presunto maggior numero di incidenti?

                Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                • Grey Fox
                  oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                  • 29/09/04
                  • 10315

                  #38
                  il numero maggiore di incidenti non può non esserci, altrimenti non risulterebbe giustificato l'aumento del prezzo.

                  il numero maggiore di incidenti, allo stesso modo, è una valida scusa per fatturare di più si.

                  le assicurazioni non hanno niente contro nessuna categoria... cercano di guadagnare il massimo da ognuna
                  Admin vicario

                  [size=1]non esisto pi

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                  • erin
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                    • 22/05/06
                    • 13145

                    #39
                    Ok capito. Se fanno le statistiche a caso va bene uguale.
                    E se fosse la vostra categoria su cui stanno ingiustamente speculando?

                    Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                    Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                    • Grey Fox
                      oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                      • 29/09/04
                      • 10315

                      #40
                      vedi che torna fuori il "giusto"?


                      cazzo ma perchè non ti entra in testa... le statistiche non le hanno fatte a caso! le hanno fatte bene invece.
                      e poi io sono tra quelli "su cui stanno speculando"... vivendo a milano l'assicurazione è più alta che in friuli...
                      e i motivi sono sempre gli stessi.

                      che cavolo le assicurazioni sono associazioni speculative... tutte le analisi che fanno sono per fare più soldi... NON sono fatte a caso, sono fatte a regola d'arte... infatti le assicurazioni non sono in bancarotta.




                      possiamo discutere che sia "sbagliato", ma solo da punti di vista che sono esterni alla finanza, che è il dominio in cui sono definite le assicurazioni.
                      Admin vicario

                      [size=1]non esisto pi

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                      • erin
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                        • 22/05/06
                        • 13145

                        #41
                        Originariamente Scritto da Grey Fox Visualizza Messaggio
                        cazzo ma perchè non ti entra in testa... le statistiche non le hanno fatte a caso! le hanno fatte bene invece.
                        Ehm... solitamente se si muove un appunto metodologico e si vuole dimostrare che invece si è seguita una prassi metodologica corretta bisognerebbe giustificare le proprie scelte, non ripetere semplicemente che la statistica è corretta (anche questa sarebbe parte della prassi metodologica).

                        Originariamente Scritto da Grey Fox Visualizza Messaggio
                        che cavolo le assicurazioni sono associazioni speculative... tutte le analisi che fanno sono per fare più soldi... NON sono fatte a caso, sono fatte a regola d'arte... infatti le assicurazioni non sono in bancarotta.
                        Ripeto, sto parlando esclusivamente del metodo di ricerca.
                        Che sia utile o meno alla compagnia assicurativa, sinceramente, a me frega poco.
                        Anche perché c'è poco da dire, sicuramente è utile.
                        Ma se una statistica per me è fatta a cazzo, posso criticarla, anche se magari a chi l'ha commissionata è comoda così?

                        Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                        Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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                        • Xilinx23
                          The Count
                          • 01/06/05
                          • 41139

                          #42
                          Originariamente Scritto da pdor figlio di kmer Visualizza Messaggio
                          Nella mia zona le auto tamarre e con la musica a manetta ,punf punf.. la senti che arriva è guidata da un emigrato di nazionalità rumena o albanese, seguono le auto multiposto guidate da cinesi ( e qui farei fare la patente speciale automezzi pubblici perchè minimo viaggiano in 12 ) , il ciao o vespino col casco tipo orinale è guidato invece dagli emigrati di colore che si imbranano nelle rotatorie a traffico sostenuto , le donne di colore invece guidano auto economiche ma girano spesso in contromano , sono caratteristiche proprie e non è ipotesi di razzismo
                          Oddio, buona parte di questi comportamenti appartengono anche agli italiani


                          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                          Ma sì, questo lo so.

                          Quello che sto contestando è la parte metodologica della ricerca.
                          Cioè, mi piacerebbe capire come è stata svolta l'indagine, con quali criteri, su che campione, se si considera il fattore di rischio incidenti o un altro tipo di rischio, ecc.
                          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                          Sì, ma non so più come dirlo che sto appunto facendo una critica metodologica

                          Provo a fare un esempio: troverei assurdo che tra i parametri si trovi il colore dei capelli.
                          Magari si scopre che i biondi fanno più incidenti, ma sarebbe una pura casualità.
                          Allo stesso modo, se altri parametri possono avere un fondamento, la nazionalità no.
                          La religione l'hanno già inserita?
                          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                          Perché è assurdo pensare che il modo di guidare sia determinato dalla nazionalità.
                          Anche perché è un concetto troppo astratto.
                          Per dire, un romeno che ha guidato 35 anni a Bucarest per quale motivo dovrebbe guidare allo stesso modo di un romeno che ha preso la patente in Italia?
                          Capisci cosa intendo?
                          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                          Sì, ma il punto continua ad essere lo stesso: la nazionalità come parametro non ha alcun senso. Come dicevo prima, può anche venire fuori che tra gli incidenti il 70% è causato da biondi, ma non ti sembrerebbe un'assurdità alzare il premio ai biondi?
                          E' un parametro casuale, non causale.
                          Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                          Ok capito. Se fanno le statistiche a caso va bene uguale.
                          E se fosse la vostra categoria su cui stanno ingiustamente speculando?
                          La nazionalità come parametro ha senso invece.

                          Se una tal nazione ha una scarsa preparazione delle persone alla guida, è normale che una persona di quella nazione, quando viene in Italia ad assicurare un'autovettura, abbia una polizza più alta.

                          I fattori che determinano il premio assicurativo sono tanti: si parte dal sesso, si considera poi l'età, la residenza, il tempo da cui si possiede la patente, alcune assicurazioni chiedono anche la media dei chilometri che si fa ogni anno. Diverse assicurazione applicano sconti se si sono fatti dei corsi di guida sicura, ad esempio, o se accetti delle limitazioni (nel chilometraggio, nell'utilizzo della macchina, se accetti di installare una scatola nera sull'auto).

                          In caso di persone di nazionalità non italiana, si considera anche la nazionalità di provenienza per tenere in considerazione la qualità della preparazione alla guida della persona.
                          Tu giustamente dici:
                          "Per dire, un romeno che ha guidato 35 anni a Bucarest per quale motivo dovrebbe guidare allo stesso modo di un romeno che ha preso la patente in Italia?"
                          Il motivo è che, appunto, non è più in Romania ma in un altro Paese, ed è tenuto a rispettare le regole del Paese dove guida. E' una cosa normalissima: quando si espatria a bordo della propria vettura, magari per un viaggio di piacere, una delle cose che viene detta subito è di informarsi sulle regole e sui modi di comportarsi alla guida del Paese che si intende visitare, per evitare di incappare in multe. Parallelamente, se dovessi espatriare non per un viaggio ma per vivere, quelle informazioni mi aiuterebbero ad apparire come più affidabile agli occhi delle compagnie assicurative. Probabilmente le statistiche hanno evidenziato che questa premura i romeni non l'hanno avuta.

                          Per fare un esempio pratico: anni fa erano gli albanesi ad avere un premio assicurativo molto più alto, solo per il fatto di essere albanesi, ma perché erano il primo gruppo straniero per furti e ricettazione di auto rubate. Albanesi erano i delinquenti che portavano le auto rubate in Europa dell'Est per rivenderle.

                          Chiedi se fosse la nostra/vostra categoria a subire una speculazione. Sei del 1987, hai 22 anni: sei in una di quelle categorie che più subiscono la speculazione. Sotto i 25 (o 26 anni) si pagano assicurazione sproporzionatamente alte, solo per il fatto che, mediamente, i giovani sono più pericolosi alla guida. Certo, tu puoi essere il guidatore più accorto della regione, puoi non superare mai i limiti, rispettare tutte le regole, non bere neanche un Campari prima di guidare, ma resta il fatto che ti ritroverai a pagare un premio assicurativo molto più gonfiato solo per il fatto di avere 22 anni. E' discriminatorio? In parte si, ma questa categorizzazione deriva dall'incrocio dei dati delle multe per le infrazione al Codice della Strada, ai reati per furto d'auto e a tutto quello che gravita attorno al mondo dell'automobile. La sua base statistica la ha, non è alla cazzo.
                          Membro del Consiglio degli Admin


                          [RIGHT][I]L'ironia

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                          • Grey Fox
                            oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                            • 29/09/04
                            • 10315

                            #43
                            qualsiasi parametro ha senso.
                            Admin vicario

                            [size=1]non esisto pi

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                            • erin
                              like me, like me
                              • 22/05/06
                              • 13145

                              #44
                              [QUOTE=Xilinx23;1189271]
                              Il motivo

                              Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                              Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

                              Comment

                              • Grey Fox
                                oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                                • 29/09/04
                                • 10315

                                #45
                                ha senso. ha senso perchè si parla di statistica e campionamento.
                                Admin vicario

                                [size=1]non esisto pi

                                Comment

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