Le auto elettriche

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #16
    Il biocobustibile per

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    • libero
      pensavo di esserlo...
      • 16/07/05
      • 5242

      #17
      [QUOTE=Il gatto;1215455]Il biocobustibile per
      cuorebianconero
      progetto giovani
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      • Grey Fox
        oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
        • 29/09/04
        • 10315

        #18
        [QUOTE=libero;1215456]La grappa brucia esattamente come la benzina e la grappa si pu
        Admin vicario

        [size=1]non esisto pi

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        • libero
          pensavo di esserlo...
          • 16/07/05
          • 5242

          #19
          Originariamente Scritto da Grey Fox Visualizza Messaggio
          mmmmmmmmm non direi
          Non diresti che la grappa si fa con qualsiasi cosa o che la grappa non brucia?
          cuorebianconero
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          • Grey Fox
            oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
            • 29/09/04
            • 10315

            #20
            non brucia come la benzina
            Admin vicario

            [size=1]non esisto pi

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            • libero
              pensavo di esserlo...
              • 16/07/05
              • 5242

              #21
              Parlando con un diplomato in meccanica mi ha detto che si potrebbe usare la grappa al posto della benzina.
              Anche mettere qualsiasi cosa che brucia,ad esempio l'olio di non mi ricordo più fatto con che cosa che sostituirebbe il gasolio.
              cuorebianconero
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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #22
                La grappa brucia esattamente come la benzina e la grappa si può fare con qualsiasi cosa.
                Poi si potrebbe fare il grano OGM e usato solo e esclusivamente per scopi energetici
                Si, ma non risolve il problema, sia perchè anche il grano ogm, sebbene snobbato da noi, sarebbe comunque tolto all'uso alimentare, sia perchè a far salire i prezzi e diminuire le quantità alimentari sarebbe l'impiego dei terreni, altrimenti sarebbe stato sufficiente semplicemente estedere le colture.
                La grappa risolve perchè tutto ciò che brucia virtualmente fa muovere, ma lo stesso c'è la questione delle quantità necessarie e delle estensioni di terreno da dedicargli sottraendolo ad altro e la coltura a vigne mi sembra un tantinello più critica di quella del grano, il che si traduce in costi oltre che in volumi limitati producibili, quindi se i volumi sono inadeguati alle necessità e i costi eccessivi ecco che l'alternativa non è più una alternativa.
                In ogni caso il carburante è fatto dal distillato alcolico, quindi la coltura deve sempre produrre alcool e alla base di una quasiasi coltura agricola c'è l'estensione dei terreni da utilizzare sottraendoli invariabilmente ad altro visto che terreni, fertili e pure molto estesi visti i volumi di produzione in gioco, non ce ne stanno da nessuna parte.

                L'auto elettrica è una buona soluzione parziale perchè si guadagna in rendimento del sistema visto che milioni di motori a combustione dal rendimento bassino consumano ben di più di poche grosse centrali ottimizzate, quindi c'è, su quelle quantità, un minor utilizzo di energia primaria, poi si guadagna sull'inquinamento, sia per i minori cosumi, sia perchè conta anche dove si genera l'inquinamento a pari quantità e generarlo nei centri abitati è diverso dal farlo in luoghi decentrati, terzo si ha una flessibilità dell'intero sistema perchè l'energia elettrica è una energia intermedia ottimale di generale uso finale con tecnologie semplici e già ottimizzate, producibile lo stesso con sistemi ottimali, al che resta solo da fornire al tutto l'energia primaria e un conto è cambiare il tipo di bruciatori o quel che sarà a pochi sistemi grossi, un conto rottamare milioni di pezzi per salti tecnologici dei sistemi diffusi.
                La nota dolente vera è costitita dalle batterie che inquinano, ingombrano e costano tanto al che l'auto elettrica su questo aspetto diventa perdente per l'inquinamento delle batterie e per i loro costi.
                Senza il problema batterie la cosa sarebbe risolta e lo si vede con i treni dove i tracciati di percorrenza rigidi permettono l'elettrificazione dei tracciati stessi e non si pone nemmeno l'ipotesi di utilizzare locomotori ad una qualche combustine al posto dei locomotori elettrici.
                Idem dicasi per le linee tranviarie quando i percorsi urbani potevano essere rigidi quindi elettrificabili.

                L'idrogeno pone gli stessi problemi dell'elettricità, ottima energia intermedia, ma producibile economicamente da combustione di petrolio e dai costi elevati della tecnologia che lo ritrasforma in energia meccanica.

                Alla base del tutto il problema lo risolve solo una energia primaria alternativa ai carburanti fossili che produca volumi energetici nelle quantità complessive richieste e a costi economici competitivi con le alternative disponibili perchè una alternativa è tale solo se realizza la funzione fisica e se l'aspetto economico, per nulla secondario alla fisicità della cosa, è competitivo.
                Risolto il problema dell'energia primaria, va risolto il problema della trasportabilità dell'energia elettrica verso utenze mobili dal tracciato indefinito e variabile.
                Last edited by Il gatto; 20-07-2010, 08:27.

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                • Il gatto
                  Opinionista
                  • 21/11/09
                  • 12721

                  #23
                  non brucia come la benzina
                  Effettivamente, solo che nell'immediato si pensa solo al bruciare quindi fuoco, calore, energia, movimento.
                  in prima approssimazione è pure vero, ma quando si va a stringere su una approssimazione più precisa conta l'energia contenuta nell'unità di volume, al che l'idrazina, carburante per uso spaziale, ha in un dm^3 ben più energia di un dm^3 di carbonella e ciò si traduce in una gran differenza, infatti un missile, oltre che per altri motivi, non parte a benzina.
                  Per quanta ce ne metti e per quanto lo fai consumare, quello non si stacca da dove sta.

                  Il petrolio e suoi derivati raffinati coniugano un ottimo contenuto energetico per unità di volume relativamente agli usi comuni, con un prezzo economico, una vasta disponibilità, una facilità di raffinazione e una relativa facilità di estrazione.
                  Questo insieme combinato ne ha fatto la fortuna.

                  Però quando mancò il petrolio per l'embargo delle rotte petrolifere a ridosso della seconda guerra mondiale, in mancanza di meglio, camminarono tutti a carbonella

                  Vorrei sapere come funzionavano le auto, i camion e le corriere a carbonella o a lignite citate in un articolo riferito alla storia italiana dal 1935 al 1945. Avevano dei motori a vapore oppure il motore a scoppio ma alimentato da che cosa?


                  Non era il meglio, ma si muovevano.
                  Last edited by Il gatto; 20-07-2010, 17:00.

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                  • Xilinx23
                    The Count
                    • 01/06/05
                    • 41139

                    #24
                    [QUOTE=libero;1215452]Quando nacquero i cellulari se ne vedevano pochi in giro e ora tutti ne abbiamo almeno uno.Tutto ci
                    Membro del Consiglio degli Admin


                    [RIGHT][I]L'ironia

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                    • Il gatto
                      Opinionista
                      • 21/11/09
                      • 12721

                      #25
                      Avere un mondo elettrico qualche altro problemino lo comporta pure, oltre comunque risolvere a monte il problema dell'energia primaria che quella elettricit

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                      • Ciccione pelato
                        Banned
                        • 15/01/10
                        • 2637

                        #26
                        le auto elettriche non sono realtà e non lo saranno almeno per altri 50 anni grazie ai petrolieri ed hai lobbisty vari.

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                        • Il gatto
                          Opinionista
                          • 21/11/09
                          • 12721

                          #27
                          A loro poco cambia, il loro businness, che
                          Last edited by Il gatto; 20-07-2010, 21:32.

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                          • Xilinx23
                            The Count
                            • 01/06/05
                            • 41139

                            #28
                            [QUOTE=Theodore Bagwell;1216062]le auto elettriche non sono realt
                            Membro del Consiglio degli Admin


                            [RIGHT][I]L'ironia

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #29
                              Volendo con il petrolio che ora metti individualmente nel serbatoio della tua automobile, grosso modo sempre quello consumi.

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                              • Xilinx23
                                The Count
                                • 01/06/05
                                • 41139

                                #30
                                Quindi ci mettiamo a bruciare più petrolio per avere più corrente elettrica dici?
                                E il risparmio di inquinamento dove lo avremmo?
                                Membro del Consiglio degli Admin


                                [RIGHT][I]L'ironia

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