italiani all'estero (ottica degli ospitanti)

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  • conogelato
    Candle in the wind

    • 17/07/06
    • 66028

    #16
    [QUOTE=Grey Fox;987970]questo
    amate i vostri nemici

    Comment

    • lady cotard
      vagamente snob
      • 25/07/08
      • 1636

      #17
      gli italiani urlano e sono maleducati: voilà
      - diana. link. subito.-

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      • Grey Fox
        oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
        • 29/09/04
        • 10315

        #18
        potrei dire che sia ot...

        abbandono a voi gli intenti di questo thread...
        Admin vicario

        [size=1]non esisto pi

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        • lady cotard
          vagamente snob
          • 25/07/08
          • 1636

          #19
          mah, perdonami, ma se ho capito il topic, secondo me la domanda ha poco senso.

          generalmente le persone si relazionano alle altre persone individualmente quindi è chiaro che nella conoscenza one-to-one i pregiudizi spariscano.

          è il caso di casini che dice: anche io ho un amico gay, è una persona deliziosa.
          l'eccezione della conoscenza personale non cancella tuttavia il pregiudizio sulla categoria "omosessuali" in sé.

          o il vucumprà tanto simpatico alla nonnina che nasconde un inveterato razzismo, ma lui - abu - è così simpatico, non sembra neanche negro.

          quindi se chiedi come si relazionano a noi, la risposta non può che essere come ci poniamo noi stessi.

          se invece chiedi quale sia la visione degli italiani all'estero, spiace dirlo, ma - ad esempio per larga parte degli americani - i soprano sono esattamente una fedele rappresentazione, forse appena appena caricaturale, ma neanche tanto.
          e lo dico senza averne vista nemmeno una puntata, lo so perché gran pate dei miei amici americani citano questo telefilm come pietra di paragone.

          ma fosse solo questo non sarebbe nulla, ad esempio non si riescono a vendere alle ditte tedesce componenti elettronici con il made in italy perché - semplicemente - non si fidano di noi. l'emila-romagna sta lottando per avere il made in emilia romagna. non scherzo.

          e questo è già più grave.

          potrei continuare all'infinito, ma se il topic è: come ti hanno trattato all'estero rispondo bene, del resto sono una persona adorabile.
          Last edited by lady cotard; 02-04-2009, 11:49.
          - diana. link. subito.-

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          • Grey Fox
            oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
            • 29/09/04
            • 10315

            #20
            non ci siamo capiti, quindi.
            potete comunque continuare su questa linea, senza problemi
            Admin vicario

            [size=1]non esisto pi

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            • Kyra
              Disappointed Idealist
              • 24/10/05
              • 22455

              #21
              [QUOTE=lady cotard;988344]potrei continuare all'infinito, ma se il topic
              I'm laying down, eating snow
              My fur is hot, my tongue is cold
              On a bed of spider web
              I think of how to change myself

              A lot of hope in a one man tent
              There's no room for innocence
              So take me home before the storm
              Velvet mites will keep us warm.

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              • lady cotard
                vagamente snob
                • 25/07/08
                • 1636

                #22
                [QUOTE=Grey Fox;976885]sono due ore che discuto con uno che sia convinto che la serie "i soprano" identifichi perfettamente la visione degli americani.

                alle mie risposte ho ricevuto l'accusa di avere una visione distorta della realt
                - diana. link. subito.-

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                • Grey Fox
                  oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                  • 29/09/04
                  • 10315

                  #23
                  il link a berlusconi è ot.

                  più in linea al mio discorso è la tua esperienza diretta, perchè non è poi così ovvio che eventuali preconcetti spariscano al momento dell'incontro oppure nel momento della lettura da parte di un datore di lavoro straniero del curriculum di un italiano.

                  ecco non mi interessa sapere cosa dicano i tifosi del manchester sugli italiani quando vengono in trasferta...

                  più interessanti sono le esperienze personali dirette... ancora più interessanti sono le discussioni con persone (datori di lavoro, responsabili di ricerca... cose cos&#236 che dovendo valutare individui nell'ambito internazionale, si ritrovano ad affrontare i propri preconcetti.

                  questo chiaramente portato (come dovrebbe per ogni cosa) con le dovute argomentazioni. perchè se è vero che il tuo discorso sulle ditte tedesche è in linea con le mie richieste di due mesi fa, il fatto che non ci sia nulla a chiarificarmi il perchè non è di aiuto

                  forse il quadro è un pochino più chiaro ora
                  Admin vicario

                  [size=1]non esisto pi

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                  • Grey Fox
                    oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                    • 29/09/04
                    • 10315

                    #24
                    rileggendo può essere che le prime due righe ti abbiano sviata dal senso che volevo dare al thread

                    per sicurezza chiarifico:
                    il tizio dei soprano non è un americano... è un italiano con cui discutevo riguardo a questa cosa. per lui i preconcetti goliardici o da "volgo" sono rilevanti a qualsiasi livello... sembrava che in un certo senso accettasse questa visione superficiale datagli dall'esterno, mentre io mi opponevo.

                    io non metto in dubbio che un francese al bar con gli amici possa dire "gli italiani xyz". mettiamo però che questo francese sia un datore di lavoro (oh mi viene in mente solo quello oggi) che deve scegliere dei lavoratori specializzati stranieri: una volta presi in mano i curriculum valuterà anche secondo quei preconcetti?

                    la risposta nella mia testa è un chiaro no... ma sembra che non sia così per tutti. mi è quindi sorto il dubbio che tra queste persone ci fossero anche questi fantomatici datori di lavoro.
                    Admin vicario

                    [size=1]non esisto pi

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                    • Kyra
                      Disappointed Idealist
                      • 24/10/05
                      • 22455

                      #25
                      [QUOTE=Grey Fox;988375]rileggendo pu
                      I'm laying down, eating snow
                      My fur is hot, my tongue is cold
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                      • Grey Fox
                        oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                        • 29/09/04
                        • 10315

                        #26
                        quindi a parità di preparazione si fa distinzione riguardo una "razza"?

                        tocca fare di più degli altri...
                        Admin vicario

                        [size=1]non esisto pi

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                        • lady cotard
                          vagamente snob
                          • 25/07/08
                          • 1636

                          #27
                          [QUOTE=Grey Fox;988375]
                          la risposta nella mia testa
                          - diana. link. subito.-

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                          • Grey Fox
                            oıɹɐɔıʌ uıɯpɐ
                            • 29/09/04
                            • 10315

                            #28
                            Originariamente Scritto da lady cotard Visualizza Messaggio
                            e non ti risponde il fatto che validissime ditte che costruiscono componenti elettronici con sede in emilia-romagna non riescano a sfondare nel mercato europeo perché il made in italy le penalizza a priori?

                            diomio certo che esistono i pregiudizi. ben oltre i curricula dei singoli ahimé.

                            peraltro pensare di essere immune da pregiudizi è un'ingenuità neanche tanto minima. è la famosa argomentazione della mucca sferica che credo abbia qualche attinenza con la barzelletta del fisico e dell'ing. che vanno alla corsa dei cavalli.

                            sono mesi che mi riprometto di farci un thread.
                            (rispondo in extremis che ho il treno tra 4 minuti )

                            quoto l'ahimé.

                            temevo che non sarei stato immune ai pregiudizi... posso solo sperare di dovermi "difendere" solo con gente capace di pensare e riflettere e che valuti i pregiudizi diversi ordini di grandezza inferiori rispetto a qualsiasi altra cosa...
                            Admin vicario

                            [size=1]non esisto pi

                            Comment

                            • Kyra
                              Disappointed Idealist
                              • 24/10/05
                              • 22455

                              #29
                              [QUOTE=Grey Fox;988380]quindi a parit
                              I'm laying down, eating snow
                              My fur is hot, my tongue is cold
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                              A lot of hope in a one man tent
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                              • nahui
                                Astensionista

                                • 05/03/09
                                • 21040

                                #30
                                [QUOTE=Grey Fox;988380]quindi a parit
                                Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                                (George Bernard Shaw)

                                Comment

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