I maghi e l'etica

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  • carnil_carani
    Dotato di opinoni proprie..
    • 08/12/09
    • 559

    #76
    [QUOTE=Misterikx;1111737]Facile porre domande a uno che si pone in difesa di qualcosa che disprezzate: e ci si indigna pure se questo singolo non riesce a stare al passo.
    Questo in line teorica.
    In linea pratica sono sempre stato convinto di una cosa:
    usare notizie del genere per screditare una personalit
    http://www.repubblica.it/2006/05/gal...185042_big.jpg

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    • bisiacco
      Opinionista
      • 07/08/07
      • 2997

      #77
      Originariamente Scritto da Gloucester Visualizza Messaggio
      Eh beh, non per nulla esiste il reato di circonvenzione di incapace. Ma non è questo il punto, nessuno sta sostenendo che tutti coloro che si rivolgono a dei maghi siano oligofrenici.
      Il problema è che hai una concezione molto vaga e stereotipata di cosa possa intendersi per facoltà mentali; un boscimano che decida di curare l'impotenza affidandosi alle pratiche dello stregone ed al corno di rinoceronte triturato è sicuramente nel pieno delle sue facoltà mentali.
      Esattamente come la casalinga del rione Sanità, cresciuta dai genitori con la licenza di quinta elementare (se va bene) e sposata al pescivendolo, che decide di curare il cancro del figlio andando dal mago; quella che tu chiami facoltà mentale è banalmente e meramente consapevolezza, istruzione, condivisione di quella civiltà dei lumi di cui solo pochi sono fruitori.
      Parliamo di etica? Parliamo di etica; lo Stato ha il dovere etico di procurare il benessere dei suoi cittadini potenziando le istituzioni educative ed eradicando le sacche di ignoranza; è un contratto sociale, non semplice paternalismo. Ha altresì il dovere di circoscrivere i disagi ed i danni che tali sacche arrecano, ad esempio perseguendo chi tende a sfruttarle. Altrimenti si cade nella concezione della comunità, profondamente anticontrattualistica ma prima ancora radicalmente antisociale, propria del social-darwinismo, tale per cui i soggetti deboli, invece di essere protetti, meritino di soccombere.
      Che poi questo discorsetto lo conosci benissimo, hai solo voluto affrontare il problea nel modo provocatorio e non convenzionale che ti è proprio; mi prendo la briga di ribadire l'ovvio solo a beneficio di qualche sprovveduto che potrebbe leggere ed equivocare.
      Tutto giusto e tutto bello. Ma all'atto pratico il dovere morale dello Stato di tutelare i suoi cittadini

      1. proteggendoli
      2. sradicando l'ignoranza alla base
      3. perseguitando chi ne approfitta

      si scontra con la liberta personale e (secondo me) sacrosanta della massaia del Rione Sanita' di prendere lo stipendio del marito pescivendolo e fumarlo, farne un falo' e gettarne le ceneri nel Volturno se lei crede che cio' sia propiziatorio per la sua vita. O di pagare un mago.
      Supermoderatore di sto cazzo

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      • cerealkiller
        curioso
        • 08/03/05
        • 1214

        #78
        Originariamente Scritto da bisiacco Visualizza Messaggio

        si scontra con la liberta personale e (secondo me) sacrosanta della massaia del Rione Sanita' di prendere lo stipendio del marito pescivendolo e fumarlo, farne un falo' e gettarne le ceneri nel Volturno se lei crede che cio' sia propiziatorio per la sua vita. O di pagare un mago.
        si ma ha il diritto di farlo solo dopo che le

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        • okno
          Party Crasher
          • 30/03/06
          • 15292

          #79
          Originariamente Scritto da bisiacco Visualizza Messaggio
          si scontra con la liberta personale e (secondo me) sacrosanta della massaia del Rione Sanita' di prendere lo stipendio del marito pescivendolo e fumarlo, farne un falo' e gettarne le ceneri nel Volturno se lei crede che cio' sia propiziatorio per la sua vita. O di pagare un mago.
          Fosse suo lo stipendio, e non del marito, sarei anche d'accordo con te.

          Sfugge pero' il concetto che con un'adeguata istruzione (la faccio semplice, in realta' si tratta di diversi interventi lungimiranterrimi), la massaia non sentirebbe il bisogno di pagare il maghello.
          "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


          -=1313=-

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          • Account eliminato1

            #80
            Il punto 3 non va bene.

            Non hanno colpa, eticamente parlando.
            E Darwin aveva ragione.

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            • Terrone Maledetto
              Opinionista
              • 29/09/09
              • 3953

              #81
              Originariamente Scritto da Silenzio Visualizza Messaggio
              Non ho mai sentito di maghi che vadano in giro per le case a convincere la gente a comprare.
              Si, solitamente sono testimoni di geova, tizi che vendono il folletto oppure rimbambiti che vogliono venderti il giornalino di lotta comunista.
              Hymni Kombetar

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              • Iena
                Banned
                • 06/06/26
                • 11949

                #82
                Com'è che qui nessuno sembra cogliere il per nulla marginale fatto che un mago mente sull'efficacia dei suoi prodotti e ciò in un Paese un minimo civile non dovrebbe essere permesso, a prescindere che ci sia gente disposta a credergli o meno? O avete tutti preso dei pali nel culo a causa della stupidità altrui e in cuor vostro sperate che il mago vi vendichi?

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                • Account eliminato1

                  #83
                  Ma voglio dire.

                  Ma secondo voi io non ho i miei problemi?
                  Non ho avuto lutti in famiglia a causa di malattie?
                  Non ho certi cazzi per la testa come tutti al mondo?

                  Certo che si.
                  Però penso che un sacchetto sia buono solo per condire qualcosa, non risolverà i miei problemi.
                  E non vado da un mago.
                  Piuttosto meglio un abbonamento con Natasha (cit.).

                  E se ci arrivo io come fanno a non arrivarci gli altri?
                  Allora chiariamo: se sono incapaci di intendere e volere, sono cazzi loro.
                  Se non sono capaci di intendere e volere, devono essere interdetti, e bisogna nominare qualcuno che si occupi di loro.







                  Io.
                  Avrei delle idee in merito.

                  Comment

                  • bisiacco
                    Opinionista
                    • 07/08/07
                    • 2997

                    #84
                    [QUOTE=cerealkiller;1111835]si ma ha il diritto di farlo solo dopo che le
                    Supermoderatore di sto cazzo

                    Comment

                    • okno
                      Party Crasher
                      • 30/03/06
                      • 15292

                      #85
                      Originariamente Scritto da bisiacco Visualizza Messaggio
                      Ovvio che intendevo il suo stipendio con il marito consenziente, non all'oscuro.

                      Riguardo al discorso educazione, un conto e' il dovere dello Stato di darea ai propri cittadini un livello di cultura minima. E di qui il dovere di studiare fino a 16-18 anni. E vabbe'.

                      Ma rendiamoci conto che questo non significa automaticamente metterli al riparo da questi pericoli. Ne' lo Stato puo' obbligare i suoi cittadini a seguire corsi "anti truffa", esiste cioe' un paletto che va messo dallo Stato che dice "Io ti ho portato fino a qui perche' e' mio dovere morale, di piu' non posso fare perche' sta a te ed e' parte della liberta' personale di ognuno decidere".

                      Anche perche' , diciamocelo, ora parliamo di maghi e della necessita' di tutelarci. E perche' non parliamo allora dei corsi per aprire un mutuo? O pensate veramente che ci sia piu' gente che si fa inculare da un mago piuttosto che da un consulente finanziario?
                      Fornire una base culturale non equivale a far studiare la gente fino a 18 anni. Che poi sono 16, prossimamente 15.

                      E poi voglio vedere quanti al Rione Sanita' (per rimanere in tema) studiano/studieranno davvero fino a 15 anni. Dovrebbe essere dovere dello stato tutelarci in questo modo, risolvendo a monte determinati tipi di problemi.
                      "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                      -=1313=-

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                      • bisiacco
                        Opinionista
                        • 07/08/07
                        • 2997

                        #86
                        [QUOTE=Iena;1111849]Com'
                        Supermoderatore di sto cazzo

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                        • Kyra
                          Disappointed Idealist
                          • 24/10/05
                          • 22455

                          #87
                          Originariamente Scritto da bisiacco Visualizza Messaggio
                          Ovvio che intendevo il suo stipendio con il marito consenziente, non all'oscuro.

                          Riguardo al discorso educazione, un conto e' il dovere dello Stato di darea ai propri cittadini un livello di cultura minima. E di qui il dovere di studiare fino a 16-18 anni. E vabbe'.

                          Ma rendiamoci conto che questo non significa automaticamente metterli al riparo da questi pericoli. Ne' lo Stato puo' obbligare i suoi cittadini a seguire corsi "anti truffa", esiste cioe' un paletto che va messo dallo Stato che dice "Io ti ho portato fino a qui perche' e' mio dovere morale, di piu' non posso fare perche' sta a te ed e' parte della liberta' personale di ognuno decidere".

                          Anche perche' , diciamocelo, ora parliamo di maghi e della necessita' di tutelarci. E perche' non parliamo allora dei corsi per aprire un mutuo? O pensate veramente che ci sia piu' gente che si fa inculare da un mago piuttosto che da un consulente finanziario?

                          Ma questo e' sacrosanto, quello che non torna e' l'immunita' alle accuse di truffa.
                          Cosa sulla quale, mi pareva, tu non concordassi.


                          Quindi perche' la scena da avvocato del diavolo?
                          I'm laying down, eating snow
                          My fur is hot, my tongue is cold
                          On a bed of spider web
                          I think of how to change myself

                          A lot of hope in a one man tent
                          There's no room for innocence
                          So take me home before the storm
                          Velvet mites will keep us warm.

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                          • Bia78
                            Terrona doc
                            • 04/10/09
                            • 5207

                            #88
                            [QUOTE=Gloucester;1111809]Eh beh, non per nulla esiste il reato di circonvenzione di incapace. Ma non
                            Chi tace e chi piega la testa muore ogni volta che lo fa, chi parla e chi cammina a testa alta muore una volta sola.

                            -- Giovanni Falcone

                            Comment

                            • bisiacco
                              Opinionista
                              • 07/08/07
                              • 2997

                              #89
                              Originariamente Scritto da okno Visualizza Messaggio
                              Fornire una base culturale non equivale a far studiare la gente fino a 18 anni. Che poi sono 16, prossimamente 15.

                              E poi voglio vedere quanti al Rione Sanita' (per rimanere in tema) studiano/studieranno davvero fino a 15 anni. Dovrebbe essere dovere dello stato tutelarci in questo modo, risolvendo a monte determinati tipi di problemi.
                              okno, per quanto non sia in disaccordo, stiamo deviando paurosamente, cadendo su discosi tipo criminalita', urbanizzazione, possibilita' di lavoro, ecc.

                              passo.
                              Supermoderatore di sto cazzo

                              Comment

                              • okno
                                Party Crasher
                                • 30/03/06
                                • 15292

                                #90
                                Originariamente Scritto da Bia78 Visualizza Messaggio
                                levati

                                dal

                                cazzo.

                                Originariamente Scritto da bisiacco Visualizza Messaggio
                                okno, per quanto non sia in disaccordo, stiamo deviando paurosamente, cadendo su discosi tipo criminalita', urbanizzazione, possibilita' di lavoro, ecc.

                                passo.
                                Vero, ma non possiamo ridurre questo semplicemente ad un problema di etica/moralita'/legalita.
                                "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


                                -=1313=-

                                Comment

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