le (discutibili) abitudini alimentari dei cinesi

Vabbé via lo faccio io il post diretto, non è che ci sia polemica (né mi ero alterato nel thread sulle elezioni in Sicilia) semplicemente si cercava di sottolineare, senza dirlo chiaramente che è un approccio superficiale, dando qualche colpetto perché si uscisse assieme dallo stereotipo, visto che a tutti noi capita spesso di fare uscite superficiali, non è un dramma, si sta a discutere per questo.

Ma non è polemica, è la possibilità di aprire il thread a spunti interessanti, invece di arroccarsi su "ho detto i cinesi", perché altrimenti il thread cosa sarebbe? Un elenco di crudeltà culinarie?
Non può essere un thread sulla cultura cinese dato che, mi pare di capire che siamo d'accordo sul fatto che parliamo di una minoranza, ristrettissima, perché i ricchi cinesi sono pochissimi, percentualmente sulla popolazione, meno che da noi.

Ok, visto che come utente non riesco a farvelo capire, devo vestire i panni dell'admin, almeno temporaneamente.
1. Chi apre un 3d ha la facoltà di scegliere di cosa vuole parlare e dove vuole far vertere l'argomento. Ve l'ho scritto prima ma evidentemente la cosa non è passata. Non esiste che arrivi un gruppetto di persone (in questo caso Stregatto, Erin, in parte anche Frutto che però poi evidentemente ha capito l'antifona e ha corretto magistralmente il tiro) - che spesso, se vogliamo dirla tutta, sono sempre le stesse - a sindacare su cosa debba vertere la discussione.
2. Non esiste altresì che un qualsiasi utente venga tacciato di superficialità da un altro utente. Scusa Stregatto, ma tu in che diritto sei di emettere giudizi di questo tipo? Che diamine, a volte sembra di essere sotto la Santa Inquisizione! Se cose del genere non vengono fatte dalla moderazione, non vedo perché gli utenti debbano prendersi arbitrariamente la responsabilità di sommi giudici.
3. Non dico che non ci stiano le critiche, tutt'altro. Il problema è come vengono poste le cose. Un conto è dire "Senti, ma che ne dici se spostiamo la discussione sulla supercazzola con scappellamento a destra, giusto per ampliare il discorso?". Un altro è dire "Non puoi parlare di questo perché non ha senso, sei superficiale". Perché in quel caso vi dico: "Ho aperto un 3d su questo argomento, attenetevi ad esso e non rompete i coglioni, avanti il prossimo".
Senza contare che io, come admin e utente storico, ci faccio una risata, vi mando a quel paese e la cosa finisce lì, ma se al posto mio vi fosse stato un utente nuovo, che magari voleva iniziare ad approcciarsi con il forum, l'avreste fatto fuggire a gambe levate nel giro di pochi secondi. E questo, ne converrete, non è costruttivo, né per una libera discussione né per il forum. Perché altrimenti ci si trova sempre a essere gli stessi 4 gatti.
E visto che questa cosa l'ho notata - e con me anche il resto della moderazione - in diverse situazioni, direi che è ora di cambiare registro.
Admin mode off

dark, te lo dico con la massima serenità di cui sono dotata e spero che il post che sto per confezionare faccia trasparire il tono sciallo anche su pixel.
il topic è degenerato in "polemica" perchè, per come io ho seguito il filo delle argomentazioni e il susseguirsi dei post, tu hai continuato ad insistere che la cucina cinese, e di rimando anche la cultura, fosse particolarmente e più di altre intrisa di crudeltà e sadismo nei confronti degli animali. purtroppo non è possibile smentirti se non dicendoti che le stesse prassi si riscontrano anche in altri paesi di pari civilizzazione, quindi le risposte non sono state un divagare dato dal non volere seguire il filo del discorso da te impostato, ma un necessario confrontare la situazione da te descritta con altre analoghe, visto che tu stessa hai posto la questione in termini relativi. è una contestualizzazione, non un mandare in vacca. oltretutto una volta appurato che il fenomeno "menù crudeli" fosse circorscritto a una minoranza elitaria della popolazione, tu hai continuato a parlare in maniera generica come se fosse un campione rappresentativo di tutto il paese. capisci bene che la gente si sente anche in dovere di insistere. solo alla fine hai tirato fuori il link sui maltrattamenti negli zoo, ampliando la discussione e rendendola di più ampio respiro, ma ti sarai resa conto anche tu che il topic parlava di cucina quindi la gente ha discusso con gli strumenti con cui tu hai impostato la discussione.

per quanto riguarda me nello specifico poi, la questione del livello di civilizzazione l'avevo già esposta nei primissimi post, in maniera meno approfondita e più sintetica ma comunque a più riprese. sono contenta che all'ultimo post, più articolato e verboso, il messaggio sia passato, però non è che per tutto il resto del topic ho tirato palline di cacca alla gente con lo scopo preciso di dar fastidio. questo gradirei fosse chiaro.


se credi una volta risolta la questione anche con gli altri per me si può cancellare tutto e tornare a parlare del topic e non della polemica.

In realtà da quello che avevo capito io dark non stava generalizzando a tutto il paese, ma stava dicendo che questo le sembrava essere un tratto della cultura cinese.
In termini semplici, ai ricconi cinesi piace mangiare il cervello di scimmia. Converrai con me che il riccone americano probabilmente ha diversi modi di impiegare le sue risorse economiche, quindi si può dire che nonostante i cinesi che fanno uso di queste pratiche siano pochi, queste specifiche crudeltà facciano parte della cultura cinese.
Poi l'argomento di cui voleva parlare dark, ovvero l'aspetto culturale che fa godere le persone del maltrattamento di animali, trovo fosse molto più interessante degli argomenti detti e ridetti esposti da altri. Ciò non toglie che ci sta che un thread prenda pieghe diverse da quelle proposte dall'autore, spaziare ci sta, ma da qui a pretendere di giudicare le argomentazioni e determinare la supposta superficialità dell'utente ce ne passa.

Un'unica specifica non ho detto che sei superficiale, probabilmente non mi permetterei neanche se ti conoscessi e lo pensassi sul serio, ma non ti conosco, quindi non ho pareri sulla tua persona.
Ho detto che l'approccio è stato superficiale ed ho detto che capita a tutti di farlo.

Lo direi anche se si iscrivesse un cinese e aprisse un thread per parlare della troiaggine delle donne italiane, perché ha letto un romanzo che parla di una donna divenuta ministro con un pompino e un assessore regionale per tutto il resto che il sesso offre.
Poi, stupito, si è informato, ed ha scoperto che son cose che succedono davvero, parliamo quindi della troiaggine delle donne italiane.

Gli dici che, a parte che capitano in tutto il mondo casi di umani che fanno carriera usando il sesso, ma poi parliamo di casi eclatanti, ma davvero limitati, la maggior parte delle donne italiane, studia, lavora, fa carriera normalmente, anche con una certa lentezza.

Eh ma state in topic, il topic è la troiaggine delle donne italiane. In ogni caso prendo atto.
Non della troiaggine, del modo in cui affrontare le discussioni.
Quindi per me il discorso è chiuso, mi dispiace se ti sei offesa, perché non era mia intenzione.

quando ho letto il titolo del 3d ho pensato che si parlasse di cose tipo: usare la panna indiscriminatamente come additivo per dare cremosità, mettere il parmigiano sulla pasta col tonno o fare il pesto con le noci al posto dei pinoli...

si vede che ho viaggiato solo in paesi occidentalizzati

Sui Pirenei l'emmental sulla pizza, San Gennaro, si chiamava la pizzeria.

Il pesto lo si fa con le noci per quel che costano i pinoli, al grammo certamente più del cervello fumante di scimmia. E le noci non soffrono ad essere schiacciate.

sei eccessivamente alto: t'hanno scambiato per svizzero

Non entrammo, il naso partenopeo percepì da fuori un odore non corretto, guardando gli ingredienti nel menù esposto, la conferma.
In ogni caso con due giorni di sole sembro un algerino, compenso così.

costano pure le noci però, a meno di non coglierle; ma anche i pinoli si colgono, anche se è più faticoso sgusciarli

poi soffrono tutti i genovesi, quando sanno del misfatto

Per i genovesi, chiedo conferma a Morwen, solo basilico di Prà e, ovviamente, olio ligure che a me piace assai.

Un cliente canadese un giorno mi disse che noi italiani a tavola siamo religiosi fondamentalisti.

Ragazzi, ma a riguardare il thread dall'esterno non vi sembra che ci sia qualcosa che non va? Dark ha aperto un thread con uno spunto interessante e immediatamente dopo è iniziato un processo alle intenzioni, perchè qui c'è sempre qualcuno che la sa più lunga dell'altro, che deve insegnare agli altri come si vedono le cose, e tutto ciò è incredibilmente pedante.

Ciò che è stato detto da erin e stregatto sono fatti a mio vedere corretti e ben argomentati, il problema è quando da uno spunto legittimo ("non cadiamo nel pregiudizio di ritenere che solo in cina facciano così") si arriva a trasformare il thread in "Perchè Dark sbaglia a considerare la cucina cinese crudele" con la pretesa assurda di avere il diritto di spostare il focus ( http://www.discutere.it/showthread.p...=1#post1393823 )

Poi si fa anche il processo alle intenzioni, ergendosi non solo a giudice di quanto detto dagli altri, ma anche da quanto implicato
Ignorando due cose:
- che possa esserci la necessità, il piacere, la banale volontà di fare un discorso circoscritto perchè non tutti hanno sempre voglia di parlare dei massimi sistemi
- il fatto che dark già dal suo secondo o terzo intervento aveva detto che non negava assolutamente che in altre parti del mondo si maltrattassero gli animali

Questo nello specifico. Inutile dire che queste sono dinamiche che si ripetono abbastanza spesso, purtroppo

Non è detto, se vai in campeggio in Maremma, a fine estate, i pinoli ti cadono direttamente in testa, già confezionati in una pratica pigna
Comunque la colpevole è mia suocera: io ho milligrammi di sangue ligure che si ribellerebbero (ah, ho recentemente scoperto di avere anche milligrammi di sangue di Ponza, paisà).