Cattolici : vite in leasing

**conogelato** · 09-02-2007, 14:39

Io non mi addentro nello specifico, perche' materia un po' difficle per me. Ma cosa vieta, nel concreto, che le 2 teorie (creazionismo ed evoluzionismo) possano trovare un punto d'incontro? Perche' e' cosi' difficile immaginare un Dio creatore che si serva poi dell'evoluzione naturale per attuare i Suoi disegni? E' una domanda proprio ingenua? Se si, abbiate pazienza.

**Vega** · 09-02-2007, 14:47

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Io non mi addentro nello specifico, perche' materia un po' difficle per me. Ma cosa vieta, nel concreto, che le 2 teorie (creazionismo ed evoluzionismo) possano trovare un punto d'incontro? Perche' e' cosi' difficile immaginare un Dio creatore che si serva poi dell'evoluzione naturale per attuare i Suoi disegni? E' una domanda proprio ingenua? Se si, abbiate pazienza.

Non ho detto questo, solo che ora si viene a parlare delle cose di Dio e ci si infila l'evoluzione, si dichiara che

**conogelato** · 09-02-2007, 14:55

[QUOTE=Vega;565389]Non ho detto questo, solo che ora si viene a parlare delle cose di Dio e ci si infila l'evoluzione, si dichiara che

**Piotr Aleksejevic** · 09-02-2007, 15:56

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Dio per me e' l'autore della vita. Tanto mi basta. Posso anche capire chi, non avendo il dono di fede, lo arriva a negare. Fermo restando la domanda + banale: La massa iniziale dalla quale si e' avuto il big-bang....chi ce l'ha messa?

Ma perch

**Vega** · 09-02-2007, 16:16

Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio

Dio per me e' l'autore della vita. Tanto mi basta. Posso anche capire chi, non avendo il dono di fede, lo arriva a negare. Fermo restando la domanda + banale: La massa iniziale dalla quale si e' avuto il big-bang....chi ce l'ha messa?

Ci sono domande ancora senza risposta, questo si, ed anche il modello del Big bang

**conogelato** · 09-02-2007, 16:17

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;565468]Ma perch

**falcopellegrino** · 09-02-2007, 16:17

vega scrive:

[QUOTE]Ti contraddici da solo. O ci fai o non capisci nemmeno il senso delle cose di cui scrivi.
L'uomo avr

**conogelato** · 09-02-2007, 16:19

[QUOTE=Vega;565489]Ci sono domande ancora senza risposta, questo si, ed anche il modello del Big bang

**Piotr Aleksejevic** · 09-02-2007, 16:28

[QUOTE=conogelato;565491]Dio e' il creatore, noi siamo solo creature. Lui e' puro spirito, noi abbiamo il vincolo del corpo. La morte, per il credente, e' un passaggio. Da una condizione a un'altra. Dici bene, fa parte del normale ciclo della vita. Eppure, se ci rifletti bene, e' proprio per la paura che ha della morte, che l'uomo cede al peccato. Credendo di avere solo questa vita, tenta di succhiarne quanta + possibile, anche a scapito degli altri. Ora, la buona notizia del Vangelo e' che la morte e' vinta, che e' solo un transito, un ponte. Questo, per chi l'accoglie, e' liberante! Ti f

**conogelato** · 09-02-2007, 16:45

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;565503]Ma io posso anche essere pi

**Vega** · 09-02-2007, 17:14

Da Falcopellegrino

Il fatto che Dio abbia creato la natura non vuol dire che l uomo dovesse scegliere di conoscere il bene ed il male.
Ritorniamo all’esempio della torta di mele e della torta con il veleno.
Se ti dico : vega guarda che se attraversi il passaggio a livello adesso mentre passa il terno probabilmente morirai
se tu attraversi ... ecchaccazzo

Ed il passaggio a livello chi ce l'ha messo? Non girare intorno al discorso.

Per conoscere un bene devi conoscere la necessità , il bisogno quindi hai bisogno di un corpo sensibile alla materia , un corpo fatto di materia , quindi corruttibile.
Lo stesso vale per il male solo che il male è la morte e per conoscere la morte devi…?indovina un po!?
Morire.

Mumble...mumble....se si impara a conoscere qualcosa vuol dire che quel qualcosa c'è già giusto? E chi ce l'ha messo? Se la morte è il male e si impara a conoscere cos'è di persona con il trapasso, questa doveva già essere impostata a priori.

È un esempio un po strampalato perché non ha alcuna attinenza all antefatto :
Se Dio ti dice che se mangi del frutto , cioè se cerchi la conoscenza del bene e del male sicuramente morirai nn vuol dire che poi lui ti ammazza vuol dire che c’è una reazione di un certo tipo . E’ l uomo che si è per cosi dire auto rinchiuso nella sua prigione materiale non Dio perché lui l’alternativa gliel’aveva data. A tal proposito devo dire che Dio , nella dissertazione escatologica della genesi mi sembra molto democratico .
Se poi si va ai vangeli mi sembra anche un padre molto buono perché pur avendoci lasciato scegliere la via individuale della ns esistenza ci ha dato la possibilità di tornare a Lui.

Sono allibita. Te lo stai ripetendo da solo in continuazione. Dio dice una cosa. Fare il suo contrario è male. Da questo contrario nasce una conseguenza. Questa conseguenza deve essere stata imposta o regolata da qualcuno.
In questo caso conoscenza=morte. Quindi per la miliardesima volta deve essere stato Dio a predisporre queste conseguenze, queste alternative. Lo dici pure tu che ce le da. Come fa ad esistere qualcosa che lui non progettato???????????????????????????

Che poi dia la possibilità di riscatto è un'altra storia.

Dio la morte non l ha creata per l’uomo ma la posta nel creato per il resto degli esseri viventi che riproducendosi avrebbero affollato la terra , dopo di che l uomo ha scelto di vivere indipendentemente come Animale . Il resto è venuto di conseguenza.

Intanto un passo avanti c'è. La morte per gli animali l'ha creata Dio. Quindi di conseguenza si è riflettuta anche sull'uomo.
Ma scusa se l'uomo si riproduceva da immortale dove ci infilava tutti sulla terra?

Insieme all'uomo Dio sembra quindi che abbia anche creato due alternative, due stati di vita diversi ed i concetti di bene e male. Al di là della scelta umana, all'apice vedo sempre Dio.
Se mio padre (Dio) fa due torte, una buona (immortalit&#224

e una velenosa (conoscenza bene e male con morte) e me le presenta ed io (uomo) scelgo quella sbagliata, è lampante che il veleno ed i suoi effetti non ce li ho messi io!!! Ne pago solo le conseguenze.
Quindi bisognerebbe capire i motivi che hanno spinto Dio a creare alternative e sventolarcele sotto il naso.

Come ho avuto già modo di dirti , si sta parlando a titolo personale in base alle proprie conoscenze della filosofia della teologia e di cio che si prova e lo stesso vale per te che non puoi provare l’evoluzione non puoi provare i sentimenti non puoi provare il big bang e non puoi provare l anello mancante che c’è tra chimica e biologia . Non potresti neppure credere a quelle cose perché non sono leggi o verità confutate ma solo teorie solo sensazioni individuali .
Detto questo ti ricordo che sei tu l’empirista io sono possibilista e credente il che vuol dire che per antonomasia credo anche a cio che non si puo misurare o dimostrare in modo analitico (come l’evoluzione , il big bang , i sentimenti)

Guarda stai parlando a vanvera sia di nuovo sui sentimenti, sull'evoluzione, sulla chimica...
La biologia è chimica. Parli di scienza ma non conosci bene di cosa si tratta devo dedurre.
Altra confusione galattica, ovvero pensare che si creda alle nozioni della scienza come si crede in Dio. Nulla di più sbagliato. Sono informazioni e descrizioni della realtà in base a dati osservati. Chiamasi anche bagaglio culturale. Stai tranquillo che non credo al Big bang per fede (nessuno lo fa), è conoscere e prendere atto delle conoscenze attuali, cosa che facciamo tutti studiando.

Non è vero , non tutti proviamo gli analoghi sentimenti e non tutti per esempio possiamo provare dolore e non tutti capiamo se una persona ha paura se è aggressiva tant’è che con la macchina della verità non sempre riusciamo a smascherare un criminale
Spesso non ci accorgiamo neppure che chi ci sta accanto soffre o ci ama eppure soffre.
Quindi le emozioni i sentimenti non sono misurabili e spesso neppure recepibili : eppure esistono.
Non po quindi esistere anche un rapporto d’amore corrisposto tra uomo e Dio?

Non c'è speranza!! Non vuoi capire. La singola situazione, vedi macchina della verità o il non accorgersi in quell'occasione se uno sta male (magari cerca di mascherare), non è che mi esclude l'esistenza dei sentimenti o dell'aggressività!!!!!!!!!! Cazzarola!!!!

Hai detto tutto ed il contrario di tutto .

Tipo?

Il resto alla prossima puntata.

**Piotr Aleksejevic** · 09-02-2007, 17:35

[QUOTE=conogelato;565519]Ahahahahahahahahahaha ma che dici? I pacs (o Di.co) sanano proprio questo vuoto legislativo. Per il resto, posso dirti tranquillamente che un omosessuale e' amato da Dio pari pari a come ama un etero. E' l'ostentazione, l'orgoglio, la vanit

**marco68** · 09-02-2007, 18:47

[QUOTE=Vega;565389]Non ho detto questo, solo che ora si viene a parlare delle cose di Dio e ci si infila l'evoluzione, si dichiara che

**marco68** · 09-02-2007, 18:50

[QUOTE=Piotr Aleksejevic;565204]Io una vaga idea ce l'ho eccome, dal momento che apprezzo l'Induismo e
lo considero la religione organizzata pi

**marco68** · 09-02-2007, 18:56

[QUOTE=Vega;565279]Non so perch

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