11 Settembre [crollo tesi ufficiale]

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    Party Crasher
    • 30/03/06
    • 15292

    #16
    Cosa che avrebbe anche potuto evitare, dato l'andazzo della puntata..
    "Tipo piacevole. Mai scontato. Non banale." - Utente da Empoli


    -=1313=-

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    • Cornolio
      hep
      • 28/09/04
      • 20779

      #17
      [quote=Dolore;622533]il bello

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      • errezerotre
        shake your mind!
        • 18/01/07
        • 3679

        #18
        Il problema non riguarda solo la demolizione controllata delle torri (immagino che, come in ogni struttura del genere, vi siano corridoi di manutenzione, e non sia quindi necessario entrare negli uffici per piazzare le cariche), ma anche, e soprattutto, i tempi di reazione dell'esercito, le dimensioni del buco nel pentagono, il probabile abbattimento del terzo areo (ma questo anzi mi sembra l'unico punto "normale"), i resti anomali...

        Si potrebbe andare avanti un bel pò, ma chi ha già visto il filmato sa di cosa parlo e a chi non l'ha visto consiglierei di vederlo.

        La cosa che mi sembra più sconvolgente è che la gente, in gran parte, creda in un "complotto", o almeno in qualcosa di marcio, e lo prenda per normale, accettabile...giochi di potere di cui non può capire ed in cui non può entrare

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        • Xilinx23
          The Count
          • 01/06/05
          • 41139

          #19
          Come tutti non credo alla versione ufficiale.
          Ma vorrei capire, da chi lo sostiene, come abbiano potuto minare due palazzi simili, senza che nessuno si accorgesse di nulla.
          Membro del Consiglio degli Admin


          [RIGHT][I]L'ironia

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          • errezerotre
            shake your mind!
            • 18/01/07
            • 3679

            #20
            questo è interessante

            11/9 - Il crollo delle torri gemelle del World Trade Center

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            • Iena
              Banned
              • 11/06/26
              • 11949

              #21
              Io ricordo un filmato che ho visto, vi erano gli ingrandimenti di filmati fatti dalla televisione e non alle due torri mentre crollavano... si vedevano delle miniesplosioni dei piani appena sottostanti la "parte crollante", come saltassero. Ma non c'

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              • errezerotre
                shake your mind!
                • 18/01/07
                • 3679

                #22
                nel link da me sovracitato sono spiegate un pò di cose sul crollo, compresa l'inclinazione (almeno una torre si inclina, e di molto) e la supposta perfezione dello stesso (rimangono su pezzi di parete alti 200m, anche se poi cedono su se stessi.

                Rimangono comunque molti punti oscuri..

                Ad esempio sì, i dubbi sulla difficoltà della manovra e sul tipo di aereo (quello è il pentagono per&#242

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                • Gabriele da Ningbo
                  spongebob dipendente
                  • 15/04/05
                  • 2234

                  #23
                  Originariamente Scritto da NewblAckclowN Visualizza Messaggio
                  No è sbagliato. Mi dispiace non si può più sostenere, l'hanno ammesso anche i più folli oppositori della ragione.
                  L'acciaio delle torri resiste intatto a temperature superiori ai 700 gradi, fonde a 1500 gradi e inizia ad ammorbidirsi ad 800 gradi.
                  Un incendio al kerosene non arriverà mai a temperature del genere, cmq c'è un'immagine termografica scattata poco dopo l'impatto, al momento di maggiore intensità dell'incendio...puoi vederla anche nel film di massimo Mazzucco e non c'è una sola zona della torre con temperatura superiore ai 100 gradi. La torre non poteva cadere, in nessun modo, anche se veniva colpita da 2-3 aeri in punti diversi. La maglia di acciaio interno deve veder sradicato più del 25% del suo tessuto per avere difficoltà AL DI SOPRA del suo punto di rottura. L'aereo aveva rotto una parte minima della maglia centrale, ma cmq senza andare sul tecnico:

                  1. I creatori delle torri gemelle avevano progettato le torri per resistere a più impatti aerei. Ci sono video che lo documentano, con i costruttori stessi a SPIEGARE, guardateli.

                  2. L'acciaio usato negli edifici era stato certificato dalla Underwriters Laboratories a resistere a qualsiasi temperatura, anche 1000 gradi (impossibile che ci sia stata una temperatura del genere) per 6 ore.

                  3. Il cemento armato che costituiva la base dei piani non è rimasto allo stato a blocchi, ma è diventato polvere, stato provocabile SOLO da una detonazione.

                  Ma sono talmente tante le prove che sbugiardano tutto che farei un post lungo migliaia di righe e la "difesa" della tesi non è riuscita a difendersi neanche dal punto 1 dei "complottisti" (quando in realtà complottista è chi il complotto lo fa o chi lo difende non accettando la realtà fisica delle cose) ovvero che il crollo in 9-10 secondi delle torri è impossibile con l'effetto pancake (piano per piano, tesi UFFICIALE). Le torri sono cadute alla stessa velocità di una sfera d'acciaio lanciata nel vuoto dalla medesima altezza, ma è DIMOSTRATO scientificamente che i crolli senza polverizzazione (ovvero detonazione) dei piani accumulano un ritardo progressivo dovendo aspettare il collasso di ogni piano su quello sottostante. Almeno 45 secondi, se i piani sono pieni di nulla e tutto va alla massima velocità possibile.
                  Il punto uno è caduto e non era il più fragile.
                  Non pensare che le varie teorie nate dopo l'11 Settembre siano infallibili. Le torri erano state calcolate per resistere ad impatti aerei, ma di piccola taglia ovviamente. Non erano sicuramente studiate per resistere all'impatto di un boeing 757 o 737 (non ricordo) in quanto all'epoca e tutt'ora è impensabile utilizzare aerei simili per tour di piacere sui centri abitati. (giusto o dico una stupidaggine?)
                  Non voglio entrare in merito alle temperature di fusione dell'acciaio perchè i complottisti continuano a sostenere che la struttra doveva reggere: l'impatto con l'aereo ha creato due condizioni: temperature che hanno indubbiamente alterato lo stato dell'acciaio indebolendolo dalle proprie caratteristiche fisico-meccaniche e secondo ma non di poca importanza la struttutura a causa dell'urto ha oscillato oltre i limiti tollerabili. Il cemento armato si polverizza anche senza farlo esplodere: le alte temperature lo indeboliscono fino a farlo polverizzare.
                  Invece di valutare l'accaduto con la testa di persone che ci guadagnano a complottare perchè non pensiamo con la nostra testa sulla fattibilità di certe operazioni? Pensate veramente che fosse stato possibile minare tutta la struttura inserendo km di cavi? Quante persone eventualmente avrebbero avuto il compito di minare tutta la struttura? non molte immagino perchè esiste un concetto: più persone sono impegnate a fare qualche operazione losca più la possibilità che qualche notizia sfugga aumenta;quindi forse a quest'ora sarebbero ancora a trapanare per inserire le cariche.
                  Queste cose capitano solo nei film di fantascienza e non nella realtà.
                  La tragica realtà è che le torri sono crollate perchè dovevano crollare a causa di N condizioni generate durante l'urto, e gli aerei usati non erano dei fantomatici aerei militari radiocomandati ma erano aerei veri con persone vere che lo pilotavano, con veri passeggeri a bordo.
                  Ognuno è libero di credere a quello che vuole ma la cosa importante è ragionare con la propria testa ed informarsi a 360° e non solo a 180°.
                  La tragica realtà è che l'11 settembre a messo in evidenza una cosa:
                  gli USA che sempre si sono creduti protetti dalla loro super tecnologia, dai loro super servizi segreti sempre elogiati nei loro film hanno fatto acqua da tutte le parti. Sono stati umiliati e queste teorie del complotto servono allo scopo:
                  far credere alla gente che c'era ben altro sotto, di più complicato come nei film di James Bond.
                  Visto che sei un sostenitore acceso di queste teorie ci sei mai stato dentro alle twin towers?
                  Last edited by Gabriele da Ningbo; 03-05-2007, 11:56.
                  Gabriele da Ningbo (宁波)

                  CASALE MONF.to deve essere la vera provincia del monferrato

                  你干吗?

                  Comment

                  • nAn
                    non ho pi
                    • 16/02/07
                    • 2996

                    #24
                    Non pensare che le varie teorie nate dopo l'11 Settembre siano infallibili. Le torri erano state calcolate per resistere ad impatti aerei, ma di piccola taglia ovviamente. Non erano sicuramente studiate per resistere all'impatto di un boeing 757 o 737 (non ricordo) in quanto all'epoca e tutt'ora è impensabile utilizzare aerei simili per tour di piacere sui centri abitati. (giusto o dico una stupidaggine?)
                    Sbagliato, erano calcolate per resistere ad un 707 che è di dimensioni uguali ad un 757 (l'aereo che ha colpito le torri).
                    Se guardi il film inganno globale sarà lo stesso costruttore delle torri a dirtelo.

                    Non voglio entrare in merito alle temperature di fusione dell'acciaio perchè i complottisti continuano a sostenere che la struttra doveva reggere: l'impatto con l'aereo ha creato due condizioni: temperature che hanno indubbiamente alterato lo stato dell'acciaio indebolendolo dalle proprie caratteristiche fisico-meccaniche e secondo ma non di poca importanza la struttutura a causa dell'urto ha oscillato oltre i limiti tollerabili. Il cemento armato si polverizza anche senza farlo esplodere: le alte temperature lo indeboliscono fino a farlo polverizzare.
                    1o Il cemento secondo la ricostruzione ufficiale si polverizza nn per le alte temperature (altrimenti quello dei piani bassi, che stava sui 20 gradi perchè non c'era nessun incendio, avrebbe retto) ma per l'impatto della caduta piano per piano. Il cemento non si polverizza neanche se sparato a più grandi velocità e arrivando all'impatto con superfici più dense del cemento stesso (piombo).

                    2o Quel tipo di acciaio non si altera con meno di 800 gradi, l'incendio non ha mai ragiunto temperature simili.

                    Invece di valutare l'accaduto con la testa di persone che ci guadagnano a complottare perchè non pensiamo con la nostra testa sulla fattibilità di certe operazioni? Pensate veramente che fosse stato possibile minare tutta la struttura inserendo km di cavi? Quante persone eventualmente avrebbero avuto il compito di minare tutta la struttura? non molte immagino perchè esiste un concetto: più persone sono impegnate a fare qualche operazione losca più la possibilità che qualche notizia sfugga aumenta;quindi forse a quest'ora sarebbero ancora a trapanare per inserire le cariche.
                    Le colonne della maglia di cemento erano circondate da "decorazioni" non si vedono in superficie, erano nascoste ed avvolte dalla struttura stessa, anche una persona, mettendo una carica al giorno, poteva compiere il lavoro.

                    Queste cose capitano solo nei film di fantascienza e non nella realtà.
                    Mi dispiace ma la tesi ufficiale è fantascienza, visto che contraddice delle leggi della natura, della fisica, questa è semplice ragione, è semplice verità, che poi oggi la verità sia considerata fantascienza è un altro discorso.
                    Io non so come è andata, so invece che non è andata come dice la tesi ufficiale e addirittura i difensori più cocciuti, lo stanno ammettendo.

                    La tragica realtà è che le torri sono crollate perchè dovevano crollare a causa di N condizioni generate durante l'urto, e gli aerei usati non erano dei fantomatici aerei militari radiocomandati ma erano aerei veri con persone vere che lo pilotavano, con veri passeggeri a bordo.
                    Ognuno è libero di credere a quello che vuole ma la cosa importante è ragionare con la propria testa ed informarsi a 360° e non solo a 180°.
                    La tragica realtà è che l'11 settembre a messo in evidenza una cosa:
                    gli USA che sempre si sono creduti protetti dalla loro super tecnologia, dai loro super servizi segreti sempre elogiati nei loro film hanno fatto acqua da tutte le parti. Sono stati umiliati e queste teorie del complotto servono allo scopo:
                    far credere alla gente che c'era ben altro sotto, di più complicato come nei film di James Bond.
                    Mi dispiace ma non è cosi e non puoi negarlo, è come mangiare un piatto di carne ed ostinarsi a dire che è frutta. Tutti i caccia che hanno sempre scortato gli aerei che andavano solo per 2 minuti fuori rotta sono stati inviati, da comandi di Cheney, a ritardare i processi, a fare dei giri a vuoto, questo è tutto documentato.
                    Ma se vuoi continuare a provare a inventarti delle leggi della fisica oppure divertirti a sparare idee bislacche (perchè senza prove) fai pure; io ti consiglio di vedere, serenamente, uno dei due documentari che ti ho consigliato.
                    AHAHAHAHA
                    AhahahahA
                    AHAHAHAHA
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                    VIAVIA
                    dietro il passo,
                    tump tump,
                    dietro il tasso,
                    tump tump,
                    per il cartiglio segreto
                    dell'
                    AHAHAHAHA

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                    • Gabriele da Ningbo
                      spongebob dipendente
                      • 15/04/05
                      • 2234

                      #25
                      [QUOTE=NewblAckclowN;622371]No
                      Gabriele da Ningbo (宁波)

                      CASALE MONF.to deve essere la vera provincia del monferrato

                      你干吗?

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                      • nAn
                        non ho pi
                        • 16/02/07
                        • 2996

                        #26
                        Originariamente Scritto da errezerotre Visualizza Messaggio
                        no, non è per nulla interessante.
                        Io con dei ragazzi di tocqueville (ovvero la roba di Attivissimo) abbiamo parlato spesso di queste cose e Evangelisti, un fisico, non un cretino, ha detto che ovviamente non si potevano minare i piani superiori all'impatto, visto che sarebbe stato sbugiardato il piano in due secondi.
                        Poi non è affatto vero che le demolizioni controllate non hanno diagonali del genere, parliamo di una inclinazione di pochissimi gradi.
                        Cmq nella tesi del complotto ci sono un milione di prove e non c'è mai scritto che la torre sia caduta perfettamente in verticale comenonsuccedemaineanchenelledemolizionidipiccolot aglio, c'è scritto che è caduta in verticale, come è stato.
                        Incredibile che ritieni interessante qualcosa del genere, Attivissimo è davvero terrificante.
                        Last edited by nAn; 03-05-2007, 12:30.
                        AHAHAHAHA
                        AhahahahA
                        AHAHAHAHA
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                        VIAVIA
                        dietro il passo,
                        tump tump,
                        dietro il tasso,
                        tump tump,
                        per il cartiglio segreto
                        dell'
                        AHAHAHAHA

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                        • nAn
                          non ho pi
                          • 16/02/07
                          • 2996

                          #27
                          Originariamente Scritto da Gabriele da Ningbo Visualizza Messaggio
                          Ok Hai ragione! Io mi invento le leggi della fisica.... con il lavoro che svolgo non so nulla di acciai ecc. Mi occupo solo ti turbine a gas.

                          Rispondi: sei mai stato alle twin towers?

                          best regards,
                          no non ci sono mai stato.
                          Allora, cos'
                          AHAHAHAHA
                          AhahahahA
                          AHAHAHAHA
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                          dietro il passo,
                          tump tump,
                          dietro il tasso,
                          tump tump,
                          per il cartiglio segreto
                          dell'
                          AHAHAHAHA

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                          • Gabriele da Ningbo
                            spongebob dipendente
                            • 15/04/05
                            • 2234

                            #28
                            [QUOTE=NewblAckclowN;623223]no non ci sono mai stato.
                            Allora, cos'
                            Gabriele da Ningbo (宁波)

                            CASALE MONF.to deve essere la vera provincia del monferrato

                            你干吗?

                            Comment

                            • nAn
                              non ho pi
                              • 16/02/07
                              • 2996

                              #29
                              Tu sbagli a difendere e proclamare come "vere" le tue idee in un campo in cui nessuno (ne io e ne te) ha delle certezze.
                              no, ho la certezza che certe cose non sono possibili, fine, ho la certezza che il sole nn nasce dal mio water è ho la certezza che la ricostruzione ufficiale è sbagliata.
                              Le cose sono due, o qualcuno mi dimostra il contrario oppure non mi siederò al tavolo del qualunquismo con frasi "non posso sapere" e via dicendo, io non ci stò con questo modello di pensiero passivo che le TV ci invogliano ad assumere fin da piccoli.

                              Vogliamo vedere punto per punto? Da cosa iniziamo? Dalle torri?
                              Io sono pronto, lanciate un argomento e ci confrontiamo con quello che sappiamo.
                              AHAHAHAHA
                              AhahahahA
                              AHAHAHAHA
                              AHAHA
                              AHA
                              H
                              A
                              VIAVIA
                              dietro il passo,
                              tump tump,
                              dietro il tasso,
                              tump tump,
                              per il cartiglio segreto
                              dell'
                              AHAHAHAHA

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                              • errezerotre
                                shake your mind!
                                • 18/01/07
                                • 3679

                                #30
                                Bho, cerco ovunque ma non riesco a trovare una piantina delle twin...comunque continuo a ritenere probabile l'esistenza di condotti di manutenzione muniti forse addirittura di scale proprie.
                                Attivissimo non sapevo neppure cosa fosse...certo quella paginata non spiega tutto, ma è una voce dell'altra campana. Cerco di fare attenzione a non guardare un filmatino e prendere tutto acriticamente per vero senza tentare di informarmi.
                                Poi certo, dimostrare che la caduta è avvenuta in modo non regolarissimo non vuol dire un cazzo, potrebbero anche averla minata male apposta...

                                Ma perchè non parlare del pentagono allora? Secondo me lo "schianto" più misterioso è proprio quello, anche se non di sicuro impatto mediatico come le torri.

                                E i famosi ordini di temporeggiare? Da dove sono partiti? Come sono stati giustificati?

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