[QUOTE=CrazyDiamond;633692]La felicit
Droghe e societ
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Sì ma le motivazioni che inducono una persona a fare uso di alcool sono molto diverse da quelle che le spingono ad un esperienza con l'lsd (per dirne uno).Originariamente Scritto da Hristo Visualizza MessaggioSì che ha senso...l'alcool altera la percezione della realtà, ha vissuto i suoi momenti di tolleranza e di proibizione, ha i suoi nemici e i suoi protettori. Non è una medicina, non è un nutrimento... io lo considereri all'interno del termine ampio di droghe che stiamo usando qua.
E visto che stiamo parlando di motivazioni..[SIZE="1"]Non pi
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bè ma non si usano le droghe per lo stesso motivo, come fai a mettere sullo stesso piano chi si beve un bicchierino prima del primo appuntamento con una ragazza, chi si prende un antidepressivo, chi si prende efedrina per dimagrire o fare sport, chi mangia i funghi nel bosco...
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non direi... i reperti + antichi associati all'uso umano di droghe sono le incisioni rupresti fungine... inoltre circa il 50% della popolazione asiatica (ovvero la quasi totalità della popolazione mondiale) manca di un enzima x la digestione alcolica... in europa (ho letto recentemente un articolo sulla rivista "medicine della tossicodipendenza"), si beveva + alcol che acqua xchè si ignorava la pratica dell'ebollizione x eliminare buona parte dei microorganismi dannosi... al contrario in asia si beveva essenzialmente acqua e the... e tutt'oggi la pratica di sfondarsi col bere è + in voga fra i bianchi che non fra neri e gialliOriginariamente Scritto da Hristo Visualizza MessaggioAnche perchè ha una storia e una diffusione che non è paragonabile a nessun'altra sostanza.
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A nessuno viene il dubbio che l'uso "archeologico" delle droghe era inserito in una società completamente differente da quella attuale?
Mi sembra che si voglia giustificare delle abitudini attuali con un più o meno mitico passato e non lo trovo coerente.
Nella civiltà industriale e di massa, secondo me, l'uso delle droghe è principalmente legato all'alienazione dell'individuo, alla negazione dei piaceri che non abbiano un valore economico, alle condizioni di vita avvilenti in cui milioni di persone sono costrette a vivere.
Altro che uso rituale e magico degli stupefacenti e degli allucinogeni.
Idem per il consumo tossicomanico dell'alcool.
Attualmente, addirittura, l'uso di certi stupefacenti come la cocaina è diventato un fenomeno di massa, di omologazione culturale altro che "paradisi artificiali" o esperienze mistiche e "porte della percezione".
Le droghe sono una merce come tutte le altre, si acquistano e si vendono in base alle leggi di mercato, ci sono i produttori di buon livello e quelli d'infimo livello, ci sono i commercianti e i distributori al dettaglio di buona qualità e di bassa qualità come qualsiasi altra merce.
Chi crede di compiere un gesto eversivo o alternativo acquistando o consumando droghe in realtà non è consapevole del fatto che sta acquistando un prodotto come tutti gli altri, tutta la mitologia che si è creata sul mondo psichedelico e altro probabilmente serve solo a rendere il prodotto più appetibile.Last edited by mat; 15-05-2007, 14:40.Moderatore Debate Square
"Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
- P. Conte -
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solo uno che non ha mai fatto un esperienza col cibo degli dei può partorire certe sciocchezze. finche si parla di droghe da abuso sono anche daccordo, mi pare ovvio che il cocainomane di oggi non è paragonabile al cocaleros andino ma quando qualcuno oggi mangia i funghi psilocibinici(chiamati dalle civiltà pre-colombiane teonanacatl ovvero cibo degli dei) si farà un esperienza che avrà un valore trascendentale del tutto uguale a quello che provava un sacerdote maya millenni orsono. ovvio che poi il contesto socio-culturale nel quale si iserisce l'esperienza in sè cambia ma la valenza no.ecco il perchè gli psichedelici così come le cerimonie funebri e le feste per un parto non passeranno mai di moda.
sarebbe come dire che l'esperienza del parto o della morte sia cambiata nel tempo o possa cambiare geograficamente, certe esperienze proprio per la loro valenza, per il loro richiamo a qualcosa che è insito nel uomo oltre l'uomo sono universali. albert hoffmann il fatidico giorno che scoprì le magiche proprietà psichedeliche del lsd sperimentò un esperienza esattamente uguale a quella di un uomo primitivo che mangiato dei fu7nghi a caso per nutrirsi scopri che quei simpatici funghetti gli facevano vedere che il mondo non era solo bianco e nero ma ci sono migliardi di sfumature nella realtà ordinaria.
...mi sono un po' stufato di questo continuo sminuire la validità del esperienza di certe persone in merito a fatti che non si hanno mai sperimentato...Last edited by L'alchimista; 15-05-2007, 15:11.
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[QUOTE=gnugno;633795]...mi sono un po' stufato di questo continuo sminuire la validitI'm laying down, eating snow
My fur is hot, my tongue is cold
On a bed of spider web
I think of how to change myself
A lot of hope in a one man tent
There's no room for innocence
So take me home before the storm
Velvet mites will keep us warm.
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A parte che non mi piace mettere il discorso sul personale e visto che nessuno l'ha fatto con te non iniziare tu a farlo con me.
Cosa possa sapere tu, infatti, delle mie esperienze o meno non è dato sapere.
Ad ogni modo, se ti ruga l'aspetto sociale e politico dell'uso/abuso è perchè anche tu sai benissimo che la maggioranza delle persone non fa uso nè del cibo degli dei, nè delle droghe maya, incas o atzeche.
La maggioranza dei consumatori attuali non prende sostanze psicoattive per aprire o estendere le proprie percezioni ma per stordirle o annientarle.
Se poi vuoi mettere la testa sotto la sabbia e limitare tutto alla tua personalissima esperienza ed a quella di un'elite, fai pure.
Secondo me, però, parlare di droghe nel 2007 significa principalmente parlare degli abusi delle sostanze non di mitiche e retoriche esperienze psichedeliche.Moderatore Debate Square
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Niente.Originariamente Scritto da beat Visualizza MessaggioMa cosa c'entra essere fighi?
Esattamente come non e' assolutamente sensato parlare di esperienza di valore assoluto riguardo l'assunzione di sostanze psicoattive.
E' come dire che "la prima volta" ha un valore assoluto. Balle.
La posizione personale all'interno del proprio cammino evolutivo e' essenziale. Molto piu' del funghetto.
[QUOTE=gnugno;633806]lascia stare, luiI'm laying down, eating snow
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dadadanA parte che non mi piace mettere il discorso sul personale e visto che nessuno l'ha fatto con te non iniziare tu a farlo con me.
quando si dice abboccare....volevo solo vedere come reagivi con la stessa battuta che hai fatto tu sul post del guidatore del autobus...
cmq io non metto la testa sotto la sabbia, il 3ed é sul perchè del utilizzo di sostanze psicoattive nel corso della storia non sul abuso indiscriminato di sostanze nel terzo millennio.
inoltre non so quanto te ne intendi di mercato della droga ma ti assicuro che nessuna sostanza psichedelica viene venduta negli stessi giri di tutte le altre, non esiste nessuno che abusi di psichedelici, molte persone si rifiutano di comprare gli psichedelici ma preferiscono andarseli a raccogliere in natura o ottenerli da uno scambio appunto perche altrimenti sarebbe come comprare un ostia e non si può (come stavamo dicendo poco fa) mettere sullo stesso piano tutte le sostanze.
se vuoi apri un 3ed "aspetti sociali del uso e abuso di narcotici e psicostimolanti nella società della mercificazione e del lavoro compulsivo"
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Mi pare chiaro, gli psichedelici non sono per tutti e non sono l'unica strada.Originariamente Scritto da Kyra Visualizza MessaggioLa posizione personale all'interno del proprio cammino evolutivo e' essenziale. Molto piu' del funghetto.[SIZE="1"]Non pi
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