Droghe e societ

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  • sd&m
    tutto passa
    • 04/12/06
    • 3762

    #106
    penso che il discorso che voleva fare gnugno sulla differenza fra "fenomeno-droga" e "problema-droga" sia + o - questo:
    in italia vi sono circa 5 milioni di persone che hanno un "problema" con l'alcol (chiaramente + o - grave), xò parallelamente vi sono fra 20 e 35 milioni di persone che sono inserite nel "fenomeno", ovvero che fanno uso di alcol ma non in maniera problematica
    www.psiconautica.tk

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    • errezerotre
      shake your mind!
      • 18/01/07
      • 3679

      #107
      Era solo un esempio di foglietto illustrativo corretto per una droga.
      Fosse per me lo dovrebbero mettere pure in alcool e tabacco, altro che "IL FUMO UCCIDE!", o "IL FUMO INVECCHIA LA PELLE!"

      Il problema-droga, come già detto più volte, è causato da una errata e statica non-comprensione del fenomeno-droga, così come il problema-prostituzione è legato ad una errata concezione del fenomeno-prostituzione.

      Il fatto che ci sia un elite di consumatori fighi, bravi, intelligenti e informati delle sostanze non toglie, per me, un contenuto tutto sommato negativo all'esperienza per la maggioranza delle persone che ha provato e insistito nell'esperienza.
      Figo, bravo ed intelligente magari non può esserlo chiunque , ma informato sì. E questo si potrebbe fare.
      La maggior parte delle esperienze negative di cui parli deriva dall'ignoranza.


      in italia vi sono circa 5 milioni di persone che hanno un "problema" con l'alcol (chiaramente + o - grave), xò parallelamente vi sono fra 20 e 35 milioni di persone che sono inserite nel "fenomeno", ovvero che fanno uso di alcol ma non in maniera problematica
      esattamente. E c'è da dire che anche sull'alcool viene fatta poca informazione

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      • L'alchimista
        tutto passa
        • 05/08/06
        • 4705

        #108
        Quindi nessuna confusione, solo una deduzione logica.
        Mi spieghi poi qual'è il senso di postare il bugiardino del metadone pur sapendo che:
        a) nessuno avrebbe avuto la pazienza di leggerlo;
        b) i metodi normali di assunzione del metadone sono differenti da quelli dell'eroina e, normalmente molto meno pericolosi;
        c) il contesto d'assunzione delle due sostanze è completamente differente.
        Se volevi farti bello e farci sapere che, avendo sottomano il foglietto illustrativo del metadone, probabilmente vuol dire che ne hai disponibilità, sappi che nella mia scala di considerazione delle persone il fatto di possedere o meno flaconcini di tale sostanza non ha molta importanza.
        Buon fine settimana.
        scusa ma io questa non la ho proprio capita. cioè, facevi prima a dire che sei prevenuto e ogni cosa che dico da te è automativamente interpretata come unA stronzata e oltretutto portando come motivazioni assolutamente del cazzo
        non trovo altre parole per classificare questa tua uscita:

        Se volevi farti bello e farci sapere che, avendo sottomano il foglietto illustrativo del metadone, probabilmente vuol dire che ne hai disponibilità, sappi che nella mia scala di considerazione delle persone il fatto di possedere o meno flaconcini di tale sostanza non ha molta importanza.
        cioè ma ti rendo conto del volo pindarico che hai fatto?
        aparte che la ho trovata su internet, mi sembra che il messaggio che volevo far capire (se una persona è abbastanza intelligente si intende) e sopratutto se si ha l'accortezza di leggerlo perchè mica posto cose per niente o per farmi bello (ma poi di che cosa??) era palese; infatti gli altri due "sconvolti" lo hanno inteso al volo. solo tu hai dimostrato di non aver capito un cazzo e di essere ottuso.
        e ti consiglio anche di leggerti l'altro mio post in sezione droga sul mantenimento ad eroina che si fa in svizzera, secondo me è un post molto interessante...sempre che lo si legga e si sia un po' svegli.
        Last edited by L'alchimista; 19-05-2007, 19:02.

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        • L'alchimista
          tutto passa
          • 05/08/06
          • 4705

          #109
          senza contare che poi ha fatto il solito giochino, il giochino del "la metto gi

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          • L'alchimista
            tutto passa
            • 05/08/06
            • 4705

            #110
            vedi se riesci a dare una risposta alle mie domande, sai, è di quello che mi interessava, non cosa avrei voluto far intendere io.

            vabbè aparte le battute io vorrei sapere da mat come spiega il fatto che l'uomo ha sempre usato e cercato sostanze che lo alterassero, sia che lo aiutassero mentalmente o fisicamente sia che gli facessero vedere il mondo da un altra prospettiva, e questo succede adesso nella nostra società iper industrializzata sia 3000 anni prima di cristo quando non dico che era il paradiso in terra ma sicuramente cerano meno preoccupazioni e meno alienazione.
            oltretutto anche gli animali si drogano mettendo in crisi le ipotesi che vogliono la droga come vile mezzo per arrivare a una sorta di felicità estraniandosi dal mondo e le sue pene.
            e vorrei che spiegasse anche se secondo lui si può creare oggigiorno un nuovo tipo di consumo assolutamente contestualizzato, inserito in ben precisi momenti e predisposizioni, così cme facevano i nostri antenati ma ovviamente tutto ciò inserito in un back-ground diverso, moderno sintende.
            su queste domande puoi contrastarmi come vuoi, almeno è inerente..ah ci aggiungo anche come mai al avversine al combiamento di coscienza si è arrivati solamente da 50 anni rispettivamente agli invece i 5000(!!) da cui è praticato, prima era considerato una cosa assolutamente morale e naturale prendere sostanze che potevano alterare la coscienza in quanto considerate come medicine....perchè ora non più? e perchè?
            Last edited by L'alchimista; 20-05-2007, 11:39.

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            • Hristo
              Opinionista
              • 08/10/04
              • 6953

              #111
              [QUOTE=gnugno;636574]si ma stiamo (come era prevedibile) andando OT, di 3ed sulla legalizzazione e criminalit
              [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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              • sd&m
                tutto passa
                • 04/12/06
                • 3762

                #112
                [QUOTE=Hristo;638639]La droga ha sicuramente "aiutato" una certa fetta di artisti, dai poeti maledetti ai Pink Floyd (cito loro perch
                www.psiconautica.tk

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                • Hristo
                  Opinionista
                  • 08/10/04
                  • 6953

                  #113
                  Piu che agli artisti pensavo a tutti i grandi inventori e ricercatori: Edison, Stevenson, i fratelli Lumiere, i fratelli Wright, Pasteur e Rubbia, Bill Gates e Einstein...

                  Chi non fa uso di alcuna droga è svantaggiato? O semplicemente potrebbe "fare di più" se ne utilizzasse qualcuna?
                  [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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                  • sd&m
                    tutto passa
                    • 04/12/06
                    • 3762

                    #114
                    insomma tutte persone che hanno primeggiato in scienze materialiste... e sappiamo bene come l'uomo figlio della rivoluzione industriale sia felice ed appagato...
                    www.psiconautica.tk

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                    • L'alchimista
                      tutto passa
                      • 05/08/06
                      • 4705

                      #115
                      come aiuto mentale e fisico intendevo il banale aiuto che pu

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                      • L'alchimista
                        tutto passa
                        • 05/08/06
                        • 4705

                        #116
                        ecco vedo che mentre rispondevo sd&m ha centrato il punto: scienze materialistiche.
                        parliamo invece di quelle spirituali....

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                        • errezerotre
                          shake your mind!
                          • 18/01/07
                          • 3679

                          #117
                          La droga non è di certo necessaria per eccellere.
                          Tuttavia si può eccellere, ed anche in campo "non artistico", pur drogandosi...freud e sherlock holmes ne sono due esempi lampanti.

                          Qui nessuno ha detto che il livello di evoluzione di una società è proporzionale al numero di drogati, solo che in una società evoluta dovrebbe essere permesso drogarsi.
                          E non SOLO per il benessere fisico subitaneo che questa può portare, ma SOPRATTUTTO per altri aspetti più intimi all'animo umano...che poi tutta la vita sia finalizzata alla felicità, sono d'accordo con te. Ma felicità può essere anche scoprire atlantide per un archeologo o la cura per il cancro per un medico: non tutta la felicità è grettamente fisica od egoistica.
                          L'uomo ha una pulsione naturale alla droga...e tutte le pulsioni più arcaiche sono organizzate secondo semplici meccanismi piacere-dolore.
                          Ma, prendendo per esempio una delle pulsioni più forti ed antiche (scopare), appare chiaro a chiunque che i rapporti fra uomo e donna non sono finalizzati alla SOLA ricerca del piaciere fisico, anche se è quello che nell'immediato indica al nostro corpo che "stiamo facendo ciò che lui vuole".
                          Ci sono anche molti grandi uomini morti vergini o quasi probabilmente, ma questo che c'entra?

                          Per l'uomo a mio parere il desiderio di drogarsi è legato al desiderio di trascendenza,di "andare oltre", anche se ovviamente è una cosa rischiosa e (al pari del sesso) può dar luogo ad un bel pò di cazzi se praticata da persone immature o male informate.

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                          • L'alchimista
                            tutto passa
                            • 05/08/06
                            • 4705

                            #118
                            [QUOTE]pu

                            Comment

                            • Hristo
                              Opinionista
                              • 08/10/04
                              • 6953

                              #119
                              [QUOTE=gnugno;638657]come aiuto mentale e fisico intendevo il banale aiuto che pu
                              [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

                              Comment

                              • Hristo
                                Opinionista
                                • 08/10/04
                                • 6953

                                #120
                                Originariamente Scritto da sd&m Visualizza Messaggio
                                insomma tutte persone che hanno primeggiato in scienze materialiste... e sappiamo bene come l'uomo figlio della rivoluzione industriale sia felice ed appagato...
                                Originariamente Scritto da gnugno Visualizza Messaggio
                                ecco vedo che mentre rispondevo sd&m ha centrato il punto: scienze materialistiche.
                                parliamo invece di quelle spirituali....
                                Non si puo vivere soltanto di "scienze spirituali"...se qualcuno non si fosse preso la briga di inventare vaccini, sistemi fognari e programmazione urbana non sarebbero progredite neppure le scienze spirituali e l'arte. L'uomo comincia a dedicare piu tempo all'arte e alla cultura quando ha soddisfatto tutti gli altri bisogni.
                                [B][FONT="Book Antiqua"]Prima legge del dibattito:

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