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  • Piotr Aleksejevic
    Zar autocrate di tutte le Russie
    • 24/11/05
    • 7926

    #31
    Originariamente Scritto da Kyra Visualizza Messaggio
    Ma rimane il fatto che non e' lui ad aver ammazzato di botte un ragazzo.
    E nemmeno le idee a cui dice di rifarsi. Mi spiace.

    Un omicida va trattato da omicida, non da nazifascista. Non c'entra un cazzo.


    Il problema che esplode nella violenza di gruppo non ha niente a che vedere con l'ideologia di riferimento. Anche in mancanza del nazifascismo troverebbero un altro collante.
    In tanti anni che seguo la politica e la cronaca nera in questo paese,
    non mi ricordo un caso che sia uno di bullismo e violenza ad opera
    di gruppi che si rifacevano alle idee di sinistra.
    Devo risalire alle BR per trovarne uno, ma sarai d'accordo con me che
    è un fenomeno completamente diverso.

    Questi casi qui, invece, sono abbastanza comuni e coinvolgono sempre
    sempre personaggi vicini a Forza Nuova o ad altri gruppuscoli di destra,
    spalleggiati ed incoraggiati dalla destra Parlamentare.
    Perfino il tifo, notoriamente, fa esplicitamente riferimento a simboli
    e slogan di destra o estrema destra ... solo quelli del Livorno se non
    erro fanno eccezione, e sempre se non erro i tifosi del Livorno sono un
    pubblico caldo ma che non sconfina mai in atti criminali.

    Questi ragazzi sono violenti ideologicamente per via dell'humus culturale
    in cui sono cresciuti, non sono capaci di tradurre i loro vaneggiamenti
    frutto di lavaggio del cervello e preconcetti mai supportati da qualcosa
    di concreto o culturalmente apprezzabile, e sfogano le loro frustrazioni
    radunandosi in gregge con altri sfigatelli come loro allo stadio.
    CONIGLIO MANNARO

    "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
    Gianni-Emilio Simonetti

    La calma

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    • Kyra
      Disappointed Idealist
      • 24/10/05
      • 22455

      #32
      [QUOTE=Piotr Aleksejevic;855330]In tanti anni che seguo la politica e la cronaca nera in questo paese,
      non mi ricordo un caso che sia uno di bullismo e violenza ad opera
      di gruppi che si rifacevano alle idee di sinistra.
      Devo risalire alle BR per trovarne uno, ma sarai d'accordo con me che
      I'm laying down, eating snow
      My fur is hot, my tongue is cold
      On a bed of spider web
      I think of how to change myself

      A lot of hope in a one man tent
      There's no room for innocence
      So take me home before the storm
      Velvet mites will keep us warm.

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      • Piotr Aleksejevic
        Zar autocrate di tutte le Russie
        • 24/11/05
        • 7926

        #33
        Originariamente Scritto da Kyra Visualizza Messaggio
        Santo cielo Piotr, e' un'analisi assai superficiale.
        Ti potrei dire a tutta risposta che gli sfigati, i debosciati, e gli scansafatiche sono cosi' per colpa del background sinostroide delle loro famiglie borghesi del cazzo.
        E probabilmente avresti ragione, anche se ritengo il fenomeno bipartizan.

        Originariamente Scritto da Kyra Visualizza Messaggio
        E guarda che di grandiosi debosciati di destra non ne conosco, io.
        Io sì.


        Comunque ... qui si chiede se c'è altro ...
        bene per me NO, non c'è altro.

        Se hai altre più intellettualmente interessanti spiegazioni enunciale ...
        è in virtù del "benaltrismo" che ci ritroviamo un paese incapace di
        notare perfino la più banale ed evidente stortura del sistema.

        Mio nonno direbbe "meno seghe mentali e più zappa per tutti".
        CONIGLIO MANNARO

        "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
        Gianni-Emilio Simonetti

        La calma

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        • mat
          Il Magnifico
          • 20/05/05
          • 17786

          #34
          [QUOTE=Piotr Aleksejevic;855330]In tanti anni che seguo la politica e la cronaca nera in questo paese,
          non mi ricordo un caso che sia uno di bullismo e violenza ad opera
          di gruppi che si rifacevano alle idee di sinistra.
          Devo risalire alle BR per trovarne uno, ma sarai d'accordo con me che
          Moderatore Debate Square

          "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
          - P. Conte -


          Angst essen Seele auf

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          • Piotr Aleksejevic
            Zar autocrate di tutte le Russie
            • 24/11/05
            • 7926

            #35
            Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
            Ho letto di tutto sulle BR.
            Che erano manovrate dalla P2.
            Che erano un'emanazione del KGB.
            Che erano "compagni che sbagliavano".
            Che erano dei "fascisti travestiti da comunisti".
            Ma che fossero dei "bulli", giuro che mi giunge nuova...
            Piotr...ecchecazzo...
            Forse mi sono spiegato male ...

            ho appunto detto che per trovare casi di violenza di sinistra bisogna
            risalire agli anni di piombo ma che erano un caso diverso ( nel senso
            che non erano semplici atti di bullismo ).
            CONIGLIO MANNARO

            "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
            Gianni-Emilio Simonetti

            La calma

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            • Piotr Aleksejevic
              Zar autocrate di tutte le Russie
              • 24/11/05
              • 7926

              #36
              [QUOTE=Nuvolosa;855295]Avere genitori che votano a destra non significa assolutamente essere probabili assassini. Ci tengo a precisarlo perch
              CONIGLIO MANNARO

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              • sumomarino
                snowboarder free style
                • 07/02/06
                • 1036

                #37
                ma!!!
                la discussione secondo me va elevata a qualcosa di più alto del semplice gruppo politico al quale si appartiene, non credete che sia qualcosa di più grande?
                Io penso che ci sia un ingranaggio mal funzionante nel meccanismo della società, questo è stato uno sfogo di un branco di merde contro un "tizio qualsiasi" per un motivo qualsiasi, che poi siano neonazisti, tifosi rivali o bulletti...... a me dispiace solo che il povero Nicola è un'altro nome su una lista.
                --------------------------------
                www.6mejote.it
                --------------------------------

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                • borgo_zio
                  Berlin Bleibt Deutsch
                  • 30/03/08
                  • 2973

                  #38
                  Originariamente Scritto da sumomarino Visualizza Messaggio
                  ma!!!
                  la discussione secondo me va elevata a qualcosa di più alto del semplice gruppo politico al quale si appartiene, non credete che sia qualcosa di più grande?
                  Io penso che ci sia un ingranaggio mal funzionante nel meccanismo della società, questo è stato uno sfogo di un branco di merde contro un "tizio qualsiasi" per un motivo qualsiasi, che poi siano neonazisti, tifosi rivali o bulletti...... a me dispiace solo che il povero Nicola è un'altro nome su una lista.
                  Sono d' accordo, e sono d' accordo anche sul fatto che Nicola è un nome in più sulla lista. Però ammetterai che i dementi che si pistano senza ragione se appartengono a una categoria appartengono alla destra estrema, e per carità esisteranno anche i violenti di sinistra ma va preso atto che la sottocultura che scatena certi episodi appartiene di più alla destra (sono le repliche delle ronde fasciste no?). Vedi i gruppi nazi, quelli che vanno allo stadio e picchiano uno solo perchè è di un altra città ecc ecc... Solo che li non si va oltre un certo limite. La differenza è solo questa e se non si va oltre un certo limite è anche una questione di culo, magari se uno sta per terra e lo prendi con un calcio in faccia gli fai male, ma se la forza non è troppa la cosa si ferma lì, se mentre carichi si muove e il calcio lo prende sul collo è tutt' altro discorso. Poi secondo me, e sottolineo secondo me questi qui non erano neanche tutti skinhead88, se non uno di loro.
                  SO FAR SO BURP!!.

                  Comment

                  • Piotr Aleksejevic
                    Zar autocrate di tutte le Russie
                    • 24/11/05
                    • 7926

                    #39
                    [QUOTE=mat612000;855325]Non saprei, sembra sempre un po' il discorso se
                    CONIGLIO MANNARO

                    "Ci sono amori che durano il tempo di uno sguardo e rivoluzioni che vivono lo spazio di un mattino, sono forse per questo meno importanti di certi compromessi scellerati che incatenano tutta una vita?"
                    Gianni-Emilio Simonetti

                    La calma

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                    • Xilinx23
                      The Count
                      • 01/06/05
                      • 41139

                      #40
                      [QUOTE=mat612000;855325]chi
                      Membro del Consiglio degli Admin


                      [RIGHT][I]L'ironia

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                      • mat
                        Il Magnifico
                        • 20/05/05
                        • 17786

                        #41
                        In effetti, a voler essere precisi, una concezione diversa dell'uso della forza e dell'atto violento tra estrema destra ed estrema sinistra secondo me c'è.
                        Dipende da una differenza profonda anche umana delle persone che si sentono attratte dagli estremismi.
                        Secondo me nell'atto violento "rosso", non a caso si parla di "uso della forza" inserito in un ambito sociale, collettivo, "di classe" e non individuale.
                        L'uso della forza che inevitabilmente si concretizza nel singolo atto violento, ha una dimensione e giustificazione collettiva del quale tutti si assumono la responsabilità e a volte le conseguenze umane e politiche.
                        Nell'atto di forza, violento "nero" è molto più presente l'aspetto individuale di sfida del singolo contro la maggioranza, di ribellione espressa non per conto di una classe sociale o un organismo collettivo, ma piuttosto per conto di un gruppo molto più ristretto di persone legate da vincoli poco politici ma molto profondi a livello personale (blood and honour, onore e fedelt&#224 o da un principio di fedeltà assoluta al "capo".
                        Da qui anche la maggiore e più presente ritualità ed importanza dei simboli nei movimenti di estrema destra rispetto a quelli di sinistra, i giuramenti e tanti rituali del tutto assenti nei movimenti radicali comunisti rispetto a quelli d'ispirazione fascista o nazista.
                        Effettivamente, anche per le modalità di svolgimento dei fatti, l'episodio di Verona s'inquadra meglio in un ambiente "culturale" nero che rosso.
                        Moderatore Debate Square

                        "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                        - P. Conte -


                        Angst essen Seele auf

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                        • Dutch
                          Opinionista
                          • 20/04/07
                          • 2497

                          #42
                          Le aggressioni di estrema destra hanno solitamente obiettivi dichiaratemente deboli. Colpiscono in branco, spesso con agguati a sangue freddo, accanendosi su singole prede.

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                          • Xilinx23
                            The Count
                            • 01/06/05
                            • 41139

                            #43
                            [QUOTE=mat612000;855563]In effetti, a voler essere precisi, una concezione diversa dell'uso della forza e dell'atto violento tra estrema destra ed estrema sinistra secondo me c'
                            Membro del Consiglio degli Admin


                            [RIGHT][I]L'ironia

                            Comment

                            • yuri gagarin
                              Dall'altra parte del muro
                              • 19/06/05
                              • 1336

                              #44
                              Originariamente Scritto da Kyra Visualizza Messaggio
                              Allora esplicitiamo i dettagli di tale realta', e vediamo se e' possibile sostenere una dichiarazione simile.
                              Il clima puo' essere diverso, ma dire che si tratta di un omicidio nazifascista e' un po' come dire che Mortal Kombat ha ucciso un paio di ragazzini con dei fratelli idioti.

                              E' uno scaricabarile. Uno che puo' far comodo.

                              Il delitto di cui stiamo parlando non ha sicuramente una matrice politica ma
                              GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

                              Comment

                              • Gala
                                encore fou
                                • 22/04/08
                                • 800

                                #45
                                Originariamente Scritto da DutchFlower Visualizza Messaggio
                                Le aggressioni di estrema destra hanno solitamente obiettivi dichiaratemente deboli. Colpiscono in branco, spesso con agguati a sangue freddo, accanendosi su singole prede.
                                invece quelle di sinistra?
                                illuminami.
                                mi vengono in mente un paio di cose.
                                ma sicuramente tu ne sai di pi
                                [SIZE="1"]tu si femmena. chist

                                Comment

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