Voglio essere apolide

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  • mat
    Il Magnifico
    • 20/05/05
    • 17786

    #31
    Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza Messaggio
    E’ una situazione strana: io non ho mai avuto una passione politica che andasse al di là dei sentimenti con cui è cresciuta buona parte della mia generazione e che consistono, grosso modo, in una sacrosanta ma generica antipatia verso prepotenze e ingiustizie.
    Non credo nemmeno di essere particolarmente “di sinistra”, nel senso che, potendo, io voterei per un mite PSOE.
    Vivessi in un’epoca normale, alla politica non ci penserei proprio e mi concentrerei proficuamente sul mio ombelico, che trovo da sempre interessantissimo: distaccata curiosità verso il mondo, birra e sole e un bel libro, oziosi interrogativi sul senso delle cose e non chiederei altro alla vita.

    Invece non vivo in un’epoca normale, e l’attuale trionfo di tutto ciò che mi dà epidermicamente fastidio (i rovesciamenti della realtà, l’insensatezza, l’illogicità, le palesi contraddizioni tra ciò che si dice e ciò che si fa, l’ipocrisia beghina e il moralismo d’accatto e via elencando) trasforma in politico quello che è, semplicemente, il mio modo di giudicare le persone.
    Come se il tizio che meno sopporti al mondo, quello che detesti da sempre e che ti infastidisce pure se lo incontri per strada, si fosse moltiplicato all’infinito e, come un’invasione di mutanti, avesse infestato mezzo mondo e tutto il mio paese, e te lo incontri sui giornali, su internet, al lavoro, sul tram e, orrore, al governo.
    Una specie di incubo.
    Se dire che un incubo è un incubo è “di sinistra”, io sono di sinistra. Ma l’etichetta “di sinistra” mi pare del tutto secondaria rispetto all’etichetta di “incubo” che piazzerei volentieri sulla carta geografica nella zona dove, fino a qualche tempo fa, c’era l’Italia.

    Tutto ciò per dire che, se questa cosa succede davvero, io giuro su Dio, sulla Costituzione e sulla testa di mia figlia che restituisco il passaporto e mi faccio apolide.

    Mi sto informando:

    I cittadini italiani possono rinunciare volontariamente alla cittadinanza italiana purché si trasferiscano, o abbiano trasferito, la propria residenza all’estero e siano titolari di un’altra o di altre cittadinanze (L. 91/1992, art. 11).

    Però qui dice anche: “Infine, una persona puó rinunciare volontariamente alla sua nazionalità e non averne ottenuto una nuova al momento in cui la sua rinunzia ha giá preso effetto.”

    Non dice come si fa, tuttavia.

    Io non ce l’ho, un’altra cittadinanza: il fatto di avere una figlia spagnola non mi dà nessun diritto particolare, in Spagna, e quella nazionalità me la danno solo se mi faccio residente per 10 anni. Troppi.

    Se non ho capito male, potrei risolvere la cosa sposando uno spagnolo (ma l’ho già fatto una volta, non posso passare la vita a sposare spagnoli e poi il webmaster non approverebbe) oppure facendomi adottare.

    E quindi l’idea è questa: mi occorre uno spagnolo che mi adotti.
    Quanto tempo ci vuole perché la nomina a senatore a vita della Fallaci si faccia effettiva?
    E per farsi adottare, quali sono i tempi?
    E una può essere adottata, per esempio, dalla propria figlia titolare dell’ambito passaporto?
    Devo studiare la faccenda.
    Ma tu guarda cosa mi tocca fare, alla mia età.

    Comunque sia, presentarsi in Ambasciata a stracciare il passaporto nel momento stesso in cui una simile follia dovesse accadere (quella donna tra i “cittadini che hanno illustrato la Patria per altissimi meriti nel campo sociale, scientifico, artistico e letterario”, e poi che altro? Lo sbarco dei marziani in Campidoglio?) è una di quelle cose che, nella vita, vanno fatte.

    Assolutamente.
    Credo che cercare di spiegare all'autrice della lettera che nessuno ti regala niente sia davvero difficile, se non l'ha ancora capito sarà difficile che lo capisca adesso.
    Visto l'improbo compito, consiglierei una lettura (non troppo impegnativa) della cronaca politica e non solo di quello che avveniva in Italia 30 o 40 anni fa, quando il potere e le persone che tanto la disgustano e dalle quali ora vorrebbe fuggire, per condizionare l'opinione pubblica invece della televisione usavano le bombe.
    Nelle banche, nelle piazze, sui treni.
    Dove alle manifestazioni di piazza, anche se pacifiche, la polizia caricava e spesso sparava senza motivo.
    Mi viene da chiedermi cosa avrebbe fatto?
    Anzi lo so.
    Non avrebbe fatto niente di concreto e sarebbe stata lì a baloccarsi con l'India o Katmandù, salvo poi ususfruire parassitariamente delle conquiste strappate da altri.
    Leggere certe cose mi fa veramente incazzare.
    Sono in pericolo alcune fondamentali libertà della democrazia conquistate anche a costo di vite umane e lei cosa fa?
    Saluta e se ne va.
    Grazie e salutami a sorreta.
    Non abbiamo bisogno di gente come te.
    Last edited by mat; 17-06-2008, 16:02.
    Moderatore Debate Square

    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
    - P. Conte -


    Angst essen Seele auf

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    • ROSK
      Opinionista
      • 31/03/06
      • 1398

      #32
      Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
      Credo che cercare di spiegare all'autore /trice della lettera che nessuno ti regala niente sia davvero difficile, se non l'ha ancora capito sarà difficile che lo capisca adesso.
      Visto l'improbo compito, consiglerei una lettura (non troppo impegnativa) della cronaca politica e non solo di quello che avveniva in Italia 30 o 40 anni fa, quando il potere e le persone che tanto la disgustano e dalle quali ora vorrebbe fuggire, per condizionare l'opinione pubblica invece della televisione usavano le bombe.
      Nelle banche, nelle piazze, sui treni.
      Dove alle manifestazioni di piazza, anche se pacifiche, la polizia caricava e spesso sparava senza motivo.
      Mi viene da chiedermi cosa avrebbe fatto?
      Anzi lo so.
      Non avrebbe fatto niente di concreto e sarebbe stata lì a baloccarsi con l'India o Katmandù, salvo poi ususfruire parassitariamente delle conquiste strappate da altri.
      Leggere certe cose mi fa veramente incazzare.
      Sono in pericolo alcune fondamentali libertà della democrazia conquistate anche a costo di vite umane e lui/lei cosa fa?
      Saluta e se ne va.
      Grazie e salutami a sorreta.
      Non abbiamo bisogno di gente come te.
      In Napoletano "GRUOSS", in Italiano Grandissimo!!!

      Vadano all'estero, vadano dove caxxo vogliono loro, però attenzione con una destinazione definita che non sia la solita America, la solita Francia, no coloro che tanto disprezzano il nostro beneamato paese, meritano di vivere in quelle realtà, in quei paesi a loro tanto cari, Polonia, Romania, Russia, che corse per ritornare a casa, che corse....
      LIPPI ODIO TE E TUTTI I GOBBI COME TE

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      • Anemos
        Narciso...
        • 16/10/04
        • 10243

        #33
        [QUOTE=ROSK;879062]Vadano all'estero, vadano dove caxxo vogliono loro, per
        [COLOR="DarkOrange"][SIZE="3"][FONT="Palatino Linotype"][B][CENTER]La pi

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        • mat
          Il Magnifico
          • 20/05/05
          • 17786

          #34
          [QUOTE=Ettorre;878924]L'autrice della lettera
          Moderatore Debate Square

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          • The Evil Twin
            Pessimo Elemento
            • 25/08/06
            • 14889

            #35
            [QUOTE=Gala;878965](non l'avevo capito in effetti.
            oggi sembra che per tutti la spagna sia diventata lamerica....)

            e dove ti trasferiresti, se si pu
            [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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            • Sousuke
              Banned
              • 14/12/07
              • 16244

              #36
              Originariamente Scritto da ROSK Visualizza Messaggio
              In Napoletano "GRUOSS", in Italiano Grandissimo!!!

              Vadano all'estero, vadano dove caxxo vogliono loro, però attenzione con una destinazione definita che non sia la solita America, la solita Francia, no coloro che tanto disprezzano il nostro beneamato paese, meritano di vivere in quelle realtà, in quei paesi a loro tanto cari, Polonia, Romania, Russia, che corse per ritornare a casa, che corse....
              Non raramente il disprezzo o critica aspra nei confronti del nostro paese è trasversale rispetto alla propria idea politica e talvolta sorretto da valutazioni piuttosto obiettive e comprovate, purtroppo, presumendo che le critiche provengano da chi è un minimo coerente rispetto ad esse e che si rientri successivamente in Italia non per effetto della decisione di avvantaggiarsi (in modo ipocrita e subdolo) di ciò che si aveva criticato in precedenza, non appena se ne presenta l'opportunità, nel rispetto dell'utilitarismo e menefreghismo/arte di arrangiarsi tipicamente italici, salvo poi lamentarsi periodicamente dei politici che magari rispecchiano certi atteggiamenti e ragionamenti diffusi tra gli elettori.
              Last edited by Sousuke; 18-06-2008, 08:58.

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              • er diabolico coup
                Banned
                • 14/05/08
                • 931

                #37
                [QUOTE=mat612000;879042]Credo che cercare di spiegare all'autrice della lettera che nessuno ti regala niente sia davvero difficile, se non l'ha ancora capito sar

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                • The Evil Twin
                  Pessimo Elemento
                  • 25/08/06
                  • 14889

                  #38
                  [QUOTE=ROSK;879062]In Napoletano "GRUOSS", in Italiano Grandissimo!!!

                  Vadano all'estero, vadano dove caxxo vogliono loro, per
                  [B]Come dicevo sempre alla mia ex moglie, mi rifiuto di guidare pi

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                  • mat
                    Il Magnifico
                    • 20/05/05
                    • 17786

                    #39
                    Originariamente Scritto da er diabolico coupè Visualizza Messaggio
                    rimango allibito di fronte ad analisi del genere.
                    ma il mondo è bello perchè è vario.
                    Che il mondo sia bello perchè è vario è fuori discussione.
                    Un po' meno è chiaro il motivo del tuo "rimanere allibito"...
                    Moderatore Debate Square

                    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                    - P. Conte -


                    Angst essen Seele auf

                    Comment

                    • yuri gagarin
                      Dall'altra parte del muro
                      • 19/06/05
                      • 1336

                      #40
                      [QUOTE=Piotr Aleksejevic;878872]Vi posto una lettera trovata su un blog, mentre cercavo di capire
                      come fare a diventare apolide, un pensiero che si
                      GUAI AI NEMICI DEL POPOLO

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                      • Ettorre
                        Opinionista
                        • 04/04/07
                        • 634

                        #41
                        [QUOTE=Sousuke;879009]Veramente la questione

                        Comment

                        • er diabolico coup
                          Banned
                          • 14/05/08
                          • 931

                          #42
                          Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                          Che il mondo sia bello perchè è vario è fuori .discussione.
                          Un po' meno è chiaro il motivo del tuo "rimanere allibito"...
                          Credo che cercare di spiegare all'autrice della lettera che nessuno ti regala niente sia davvero difficile, se non l'ha ancora capito sarà difficile che lo capisca adesso.
                          boh, ma tu che ne sai di quella?
                          sai che lavoro fa? fai se lavora o se ha smesso di lavorare? sai cosa? scrive che si cura dell'ombelico, mmm... pensi che sta rimpiangendo il fatto di non potersi curare perennemente del suo ombelico o forse...


                          Visto l'improbo compito, consiglierei una lettura (non troppo impegnativa) della cronaca politica e non solo di quello che avveniva in Italia 30 o 40 anni fa, quando il potere e le persone che tanto la disgustano e dalle quali ora vorrebbe fuggire, per condizionare l'opinione pubblica invece della televisione usavano le bombe.
                          Nelle banche, nelle piazze, sui treni.
                          Dove alle manifestazioni di piazza, anche se pacifiche, la polizia caricava e spesso sparava senza motivo
                          si, adesso ti arriva la polizia nel cuore della notte in una scuola e ti randella senza accendere la luce
                          adesso ti sparano in un autogrill mentre vai a vederti una partita di calcio e fai tafferugli i un autogrill e ti dicono che il colpo è stato deviato, come del resto è già successo ancora (possibile che ultimamente tutti i colpi sparati dalla polizia vengano deviati? hanno pallottole che rimbalzano?)
                          ma poi mi chiedo? anche se non succedessero oggigiorno ste cose, possibile ridurre tutto a questi piccoli esempi (grandi ed importanti, tragici e da non sminuire, ma parentesi di un passato? è come chi rinfaccia ancora alla chiesa di aver condotto le crociate...): l'italia di 30/40 anni fa è solo bombe?
                          allora benvenuto esercito nelle nostre strade, allora benvenuta dittatura, basta che ci togli di mezzo i bombaroli poi fai quel che vuoi...


                          Mi viene da chiedermi cosa avrebbe fatto?
                          Anzi lo so.
                          Non avrebbe fatto niente di concreto e sarebbe stata lì a baloccarsi con l'India o Katmandù, salvo poi ususfruire parassitariamente delle conquiste strappate da altri.
                          quali conquiste? la democrazia all'italiana?
                          dove se la mafia non ne fa parte l'italia non si muove.
                          dove al potere ci possono arrivare quasi esclusivamente delle persone condannate in qualche impiccio, che una volta raggiunto il potere riescono invece che rafforzare la magistratura la attaccano e le tarpano le ali?
                          dove se sei indagato ma sei ministro, o se è indagata la tua famiglia, fai cadere un governo e te ne fotti del giuramento di fedeltà rivolto agli italiani?

                          dove se sei statale hai diritto di stare a casa per malattia una media (MEDIA) di 63 giorni all'anno (non mi chiedere link, ma ricordo questa notizia), più le ferie e permessi vari, hai diritto (non scritto) a far entrare un parente nelle fila, hai diritto alla pensione ed agli straordinari, ai diritto a tutto e dovere verso chi? che quando stai a polleggiarti sulla tua seggiola nessuno ti controlla, mentre se sei lavoratore autonomo, artigiano, libero professionista e via dicendo tutto il pane te lo devi sudare, e devi sudare anche la parte di pane che si mangia tutta quella poltiglia di fancazzisti che riempono moduli se gli va, se no dormono...

                          Leggere certe cose mi fa veramente incazzare.
                          Sono in pericolo alcune fondamentali libertà della democrazia conquistate anche a costo di vite umane e lei cosa fa?
                          Saluta e se ne va.
                          Grazie e salutami a sorreta.
                          Non abbiamo bisogno di gente come te.
                          io penso che non abbiamo (come popolo italiano, intendo) bisogno di tante ma tante ma proprio tante persone.
                          e sulle libertà fondamentali della democrazia che si stanno perdendo, meglio che non mi esprimo.
                          rammaricarmi per le vite che sono state spese in quel frangente, motivate sicuramente da nobili sentimenti, quello si, ma al giorno d'oggi penso che il risultato ottenuto dal loro sacrificio faccia pena anche e soprattuttto a loro, coloro che hanno combattuto e che con tanta dedizione hanno lottato per qualcosa di nobile, ma hanno creato questa brodaglia all'italiana: se la potessero vedere coi propri occhi, chissà cosa penserebbero.

                          comunque la persona che ha scritto questo testo sta quantomeno informandosi per andarsene.
                          quelle che manderei io, invece, fanno di tutto e di più per restare, e guai a toccarli...., s'incazzano pure.
                          tocca solo sorbirseli per forza, pagarli, accudirli, riverirli e farcelo mettere dietro.
                          in silenzio, possibilmente, e senza urlare dal dolore.
                          Last edited by er diabolico coup; 17-06-2008, 17:51.

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                          • mat
                            Il Magnifico
                            • 20/05/05
                            • 17786

                            #43
                            Secondo me non hai capito il senso del mio intervento.
                            Ti faccio un sunto.
                            Mi sembra che l'autrice della lettera si sia addormentata nel paese dei balocchi e si sia risvegliata nel paese degli orchi.
                            Sembra che l'Italia da quando esiste sia stata abitata dagli hobbit e nel giro di qualche anno gli italiani così belli, bravi, buoni, onesti e col cuore in mano si siano trasformati in mostri.
                            La sua analisi è a dir poco superficiale se non altro perchè i mutamenti antropologici hanno bisogno di tempi ben diversi.
                            Tutta la spatafiata sui dipendenti pubblici poi non la capisco avulsa da tutto il resto: i dipendenti pubblici sono rappresentativi del comun sentire, solo che per certi aspetti hanno più privilegi dei dipendenti privati.
                            Tutto qui.
                            Non vedo però il motivo per cui un cittadino italiano debba fuggire dall'Italia perchè c'è troppa burocrazia, davvero mi sfugge il nesso.
                            Vuole andare a vivere in uno stato in cui l'apparato pubblico funziona meglio?
                            Vada pure, basta però che poi non si lamenti perchè la burocrazia è troppo rigida o perchè è tutto "troppo in ordine", come ho sentito dire da qualche italiano a proposito della Svizzera.
                            Moderatore Debate Square

                            "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                            - P. Conte -


                            Angst essen Seele auf

                            Comment

                            • er diabolico coup
                              Banned
                              • 14/05/08
                              • 931

                              #44
                              [QUOTE=mat612000;879212]Secondo me non hai capito il senso del mio intervento.
                              Ti faccio un sunto.
                              Mi sembra che l'autrice della lettera si sia addormentata nel paese dei balocchi e si sia risvegliata nel paese degli orchi.
                              Sembra che l'Italia da quando esiste sia stata abitata dagli hobbit e nel giro di qualche anno gli italiani cos

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                              • er diabolico coup
                                Banned
                                • 14/05/08
                                • 931

                                #45
                                comunque la tua interpretazione della lettera scritta all'inizio del thread è distante dalla mia interpretazione, o quanto meno, a me rimangono impresse altre cose, no quelle che rimangono impresse a te.

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