E' morto Joerg Haider.

Si, d'accordo, ma pensate che il teatrino del solo a sinistra sappiamo come gira il mondo sia utile ad ottenere qualcosa?

Perche' sinceramente sembra una cosa da stupidotti.
Oh si, ho detto stupidotti.

Capisco, gli admin possono permettersi di fare scena muta.

Cerca di non buttarla sulla polemica, dai. Questo thread mi sembra gi

[QUOTE=The Evil Twin;939641]Cerca di non buttarla sulla polemica, dai. Questo thread mi sembra gi

Mi sono perso, non era un messaggio polemico il tuo?
Ti stavo invitando a soprassedere e passare oltre.

[QUOTE=Dutch;939504]Chi lo rimpiange dovrebbe spiegarci quale vuoto incolmabile lascia all'umanit

Ancora con questa retorica casinista degli estremisti.
Che grande confusione.

Per me le persone vanno giudicate in base a quello che dicono e fanno.
Hai sentito un comunista dire che é a favore dei gulag? Detestalo.
Hai sentito dire a un fascista che é a favore dei campi di concentramento? Detestalo.

Haider ha detto che i CdC eramp dei giusti Campi di punizione.
E' uomo che non sopporto positivamente per le idee che ha, il suo involucro fisico nn mi importa, non voglio che muoia, le sue idee non vanno bene (lo so che è morto, eh!).

Se un Bertinotto a caso dice che i Gulag furono una misura giusta è una persona che detesto

La differenza principale tra nazi-fascisti e comunisti è che i primi sono a favore in genere delle leggi razziali e del lato emotivo becero del movimento i secondi difficilmente sono a favore dei gulag e apprezzano la dottrina economica.

Altrimenti un capitalista dovrebbe essere odiato da tutti perché i capitalisti liberisti hanno fatto i due più grandi genocidi della storia in nord america, ma capitalismo nn è per forza connaturato con il genocidio degli indiani, lo è una sua degenerazione.

E' cosi semplice e banale, ma per molti questi piccoli scogli logici sono un mare insormontabile.

Per questo siamo un mondo occidentale imbecille, salvato dalla cina che sta comprando i nostri debiti per governarci con la loro superiore intelligenza.

-edit-

[QUOTE=rubyn;939754]Ma perfavore! Ognuno ha le sue idee, quel comunista che voleva ammazzare un poliziotto andrebbe ricordato con onore?
Ma poi si vede la stessa scena quando viene graziata una brigatista e quando si parla di un cuore nero.
Non sono bastati gli stermini religiosi, omofobici e razziali dei comunisti, ancora c'

no, perch

[QUOTE=nAn;939774]Ancora con questa retorica casinista degli estremisti.
Che grande confusione.

Per me le persone vanno giudicate in base a quello che dicono e fanno.
Hai sentito un comunista dire che

Tralascio quello che hai scritto prima per decenza.
Io non ho mai negato che esistano gli "estremismi", trovami un solo post in cui l'ho fatto.
Trovo il concetto di "etremista" molto ambiguo e spesso usato a sproposito, infatti, l'estremista è estremo rispetto a cosa?
Che Guevara e Hitler secondo me hanno fatto "una brutta fine" per tanti motivi e tutti diversi l'uno dall'altro, il fatto che fossero "violenti" come dici tu, li esponeva ad una buona probabilità di fare una fine violenta, però ti rammento che anche tante persone pacifiche hanno patito una fine violenta e ingiusta.
Io non considero "incivile" l'uso della forza, considero sbagliato in certe condizioni l'atto violento ma questo è un altro discorso.
Spesso quando si affrontano temi politici e sociali bisogna fare i conti con l'uso della forza e comportamenti violenti per tutta una serie di motivi che sarebbe stupido e ottuso negare.
Incivili?
Non saprei...
L'uso della forza non è un problema di buone maniere, secondo me.
Comunque Haider, ad esempio, pur non avendo personalmente praticato (credo) alcuna forma di violenza, esprimeva idee violente quindi anche dal tuo punto di vista non dovresti rammaricarti più d'un tanto.

[QUOTE=rubyn;939754]Ma perfavore! Ognuno ha le sue idee, quel comunista che voleva ammazzare un poliziotto andrebbe ricordato con onore?
Ma poi si vede la stessa scena quando viene graziata una brigatista e quando si parla di un cuore nero.
Non sono bastati gli stermini religiosi, omofobici e razziali dei comunisti, ancora c'

uauhuahauhuabuabuahauhahbuahuauhauahuahuahauha
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uuahuhaubauhauauhaubauhauhabuahuahuahaubauhaau

Ok mi ricompongo.

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Questo commento lascialo a pollon, ai cartoni animati è qualcosa completamente fuori dalla realtà.

1- Nelle democrazie ci sono moltissimi a sfavore dei beni pubblici, anche sopra al 50% della popolazione, ma ciò non implica i campi di concentramento.

2- Negli anni 70 anche il 30% delle nazioni si diceva contrario alla proprietà privata senza bisogno di gulag per la controrivoluzione.

3- La rivoluzione é nel 1917 l'istituzione dei primi gulag sono datati 1926 (dove spesso erano laboratori per scienziati) diventano una cacca enorme nel 1935 dove inizia il flusso significativo di prigionieri politici, dei quali spesso erano presenti dei comunisti che erano contro il regime vigente. In ogni caso le date dimostrano che anche la sanguinaria unione sovietica non ha come principio interno il gulag, il comunismo (che non è l'unione sovietica) ha spesso corso contro i gulag e molti comunisti contro i gulag sono finiti nei gulag

4- Non tutti i 114 comunismi applicati nel mondo hanno avuto gulag o foibe per prigionieri politici, solo 2, alcuni degli altri però hanno avuto forti repressioni politiche lo stesso.

5- Dopo la guerra civile c'era il sistema dei campi di concentramento punitivo tipologia iniziale del gulag che è presente in tutti gli stati di uscita dalla guerra civile: Il sistema dei campi di concentramento puntitivi appartiene infatti alla storia sovietica sin dagli esordi, dai tempi di Lenin (già nel '20, presso le isole Solovki, situate nel Mar Bianco, a circa duecento chilometri dal circolo polare artico, era stato creato un "lager di lavori forzati per i prigionieri della guerra civile", dove vennero imprigionati tutti coloro che si opponevano al nuovo regime, non solo
zaristi quindi, ma anche anarchici, socialisti rivoluzionari, menscevichi).

E ora il punto più importante: Dopo la primavera di praga il comunismo Italiano, il comunismo Francese, Spagnolo, addirittura quello CUBANO hanno accusato la Russia di fare errori riguardo ai Gulag e all'invasione di Praga, puoi trovare il materiale in rai-click, c'è anche un discorso di Fidel Castro.
Se il fascismo Italiano avesse fatto lo stesso con l'ideale gemello Tedesco invece di appoggiarlo...anzi, peggio ancora, sottoscrivere le leggi razziali, non si direbbe che il fascismo Italiano è un ideologia connaturata e gemella del Nazismo tedesco.
Ma lo ha fatto.
Per questo il comunismo Italiano sarà sempre parte di un movimento eterogeneo che va giudicato singolarmente, il nazi-fascismo è parte di un movimento omogeneo che era alleato.

A concludere questa tesi porto un semplice esempio, lo stesso Montanelli (di destra) scrive: "...Ci manca un Berlinguer. In un'intervista gli era perfino scappato di dire che voleva per l'Italia un regime comunista, ma sotto l'ombrello della Nato... (Indro Montanelli)"
Ancora più evidente il secondo punto programmatico dei comunisti francesci: "L'unione sovietica è contro il comunismo, il suo peggior nemico, i Gulag e la mancata libertà politica sono contro il comunismo. Per non parlare della sua formazione nazionale che cercano di mascherare come internazionale, è l'antipodo del comunismo".
O ancora di più nei recenti comunismi-socialismi sudamericani. Anche perché come afferma Dress "Nello stalinismo e con l'arricchirsi della classe burocratica la prorpietà privata torna ad esistere!" Infatti sono stati deportati nei gulag anche "Persone che volevano la reintroduzione e una nuova spartizione paritaria delle terre e del denaro che andavano contro al governo ormai restaurato ed aristocratico dello stanilismo."