[QUOTE=crepuscolo;977800]Evidentemente il tuo
In cosa crediamo?
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Si e' fatto vedere.....proprio cosi':File Allegatiamate i vostri nemici
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nessuna dea..
..nessuna, ma perchOriginariamente Scritto da mat612000 Visualizza MessaggioLa dea Ragione degli illuministi?Kara
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bene ..belle parole..ma
[QUOTE=conogelato;977810]Bell'argomento tosto! La meraviglia che mi ha portato alla fede, non sono tanto i cosiddetti miracoli o le varie apparizioni mariane. Ma queste parole di Gesu':
"Non chi mi dice Signore...Signore....entrerKara
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Non saprei.
Il nocciolo della questione per me è quello che ho posto all'inizio: se da laico non credente credo nella possibilità di una realizzazione di concetti come "giustizia", "eguaglianza", "libertà" e "solidarietà" tra gli uomini, considerando onestamente quella che è la mia esperienza di vita ad oggi, considerando quello che ha ad oggi conosco ed ho studiato della storia dell'umanità, cos'ha di più razionale questa mia aspettativa rispetto a quella di chi crede in miracoli, apparizioni, resurrezioni e si aspetta una vita eterna?
Io fatico un po' a trovare una risposta...Moderatore Debate Square
"Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
- P. Conte -
Angst essen Seele auf
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Cono di questo passo finiremo sempre al solito punto Dio esiste/ no non esiste.
Per questa volta mi trattengo ma so che la prossima non resister[B]Piuttosto che maledire il buio
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Forse non te la vuoi dare, sei un credente (a suo modo i tuoi valori sono degli assiomi, come per i credenti la parola di dio)Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza MessaggioIo fatico un po' a trovare una risposta...
Il che non vuol dire che sia sbagliato perseguire una meta, ma fintanto che la si fissa come un obiettivo si hanno meno probabilit[FONT="Georgia"][I]Ho un sogno e lo realizzer
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[QUOTE=Pulsar;977899]Forse non te la vuoi dare, sei un credente (a suo modo i tuoi valori sono degli assiomi, come per i credenti la parola di dio)
Il che non vuol dire che sia sbagliato perseguire una meta, ma fintanto che la si fissa come un obiettivo si hanno meno probabilit
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Si ma tu saresti buono, leale, onesto e solidale perchè Dio pretende questo da te?Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza MessaggioPerché dici questo?
Supponiamo che come credente io intenda che Dio voglia da me che io sia buono, leale, onesto e solidale, ecc; di conseguenza io nella mia vita cercho di essere così come lui mi vorrebbe: buono, leale, onesto e solidale ( bada bene che Dio vuole qualche cosa sempre da noi non dagli altri, è a noi singolarità che Dio si rivolge), perché secondo te, Pulsar, io dovrei perdere di vista l'obbiettività e la versatilità?
Scusa, non voglio giocare ma mi sorge la domanda: perchè Dio pretenderebbe questo da te?
E poi, perchè anche chi non è credente segue le tue stesse regole?Moderatore Debate Square
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- P. Conte -
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Secondo me perché Dio sarebbe il dio di tutti gli esseri ( per Gesù in cui io credo è anche padre, perché creatore), invece per i non credenti, che è lo stesso senza però Dio, vuol dire essere una parte dell'umanità; essere buoni, leali, ecc, significa pensare ad un'umanità dove c'è un buon posto per tutti anche per i nostri figli, nipoti e discendenti.Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza MessaggioSi ma tu saresti buono, leale, onesto e solidale perchè Dio pretende questo da te?
Scusa, non voglio giocare ma mi sorge la domanda: perchè Dio pretenderebbe questo da te?
E poi, perchè anche chi non è credente segue le tue stesse regole?
Pensare di lasciare un'umanità in pace ed onesta è un sollievo, è come proiettarsi nel futuro ed intravvedere qualche cosa di bello per chi poi ci seguirà, se non addirittura per noi stessi.
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Dio non ci chiede di essere buoni onesti altruisti ecc.ecc. Sà benissimo che non lo siamo e che, da soli senza la Sua grazia, siamo capaci solo di male. Kara mi ha chiesto dove vedo l'amore, intorno a me. Come posso dargli un'immagine...un volto....caratteri precisi. Ecco, quando sento d'essere stato amato da Dio fino al punto ch'Egli ha dato la vita per me, infima creatura. Cristo crocifisso e' icona di questo tipo d'amore. Ed e' solo guardando a Lui, ch'io posso amare qualcuno veramente. Totalmente.amate i vostri nemici
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Ti sbagli. Il ragionamento logico-razionale può condurre sia a pensieri/atti benigni che maligni.Originariamente Scritto da kara Visualizza Messaggio...e dunque a cosa dovrei credere ?
alla ragione, nient'altro che la ragione.
Dalla ragione nasce il bene .
Esistono infatti persone che compiono il male in modo consapevole e come conseguenza di un ragionamento razionale. In alcuni casi ritengono tali pensieri ed atteggiamenti addirittura moralmente corretti e giusti, cioè possiedono una sorta di inversione od aberrazione del senso morale rispetto a quello comune o che viene giudicato "normale" ed accettabile, sulla base di ragioni statistiche e canoni predeterminati.
Di solito sono definibili tecnicamente come psicopatici, se tale funzionamento della psiche raggiunge livelli patologici.
Dirò di più. Tali soggetti spesso sono agnostici od atei ma alcuni sono persone molto religiose e spirituali, appartenenti ad un culto di cui alcune correnti sono molto pericolose perchè invertono il concetto di Bene con quello del Male, come altri concetti tipicamente cristiani a cui si ricollegano.
Comunque sono stati pubblicati dei libri che affrontano tale argomento in senso scientifico e razionale.
Ne parlerò un giorno in Spiritualità ed Occulto perchè sarei off-topic qui.Last edited by Sousuke; 16-02-2009, 16:28.
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Quindi, fermo e restando che ognuno è libero di credere in ciò che desidera nei limiti della legge, per commettere atti "buoni" occorre credere nel Bene e non semplicemente nella razionalità umana.
Per quanto attiene all'ateismo, in un certo senso esso può essere considerato una forma di credenza, in quanto l'ateo ritiene che Dio non esiste anche se non lo può dimostrare scientificamente, essendo un'entitàà sovrannaturale.
E' un atteggiamento mentale speculare a quello del classico cattolico.
L'ateismo quindi può essere valutato anche come una forma di credenza in senso inverso e negazionista.Last edited by Sousuke; 16-02-2009, 17:19.
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[QUOTE=conogelato;978420]Dio non ci chiede di essere buoni onesti altruisti ecc.ecc. SI'm laying down, eating snow
My fur is hot, my tongue is cold
On a bed of spider web
I think of how to change myself
A lot of hope in a one man tent
There's no room for innocence
So take me home before the storm
Velvet mites will keep us warm.
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