Jade: Una vita in diretta

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  • Sousuke
    Banned
    • 14/12/07
    • 16244

    #31
    Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
    ............
    Anche un padre criminale può garantire ai figli un futuro senza problemi economici...ma se poi i figli a loro volta diventano dei criminali?
    Se i figli diventano anch'essi dei criminali significa, più semplicemente, che i figli hanno la medesima morale del padre, presumendo che siano divenute persone adulte e mature, cioè in grado si prendersi le proprie responsabilità e compiere scelte di vita, consapevoli, libere e senza subire fattori esterni.

    Quindi non è detto che siano stati influenzati dalla condotta disonesta e maligna del padre.
    Inoltre, anche nel caso di influenza del padre, l'effetto potrebbe essere anche opposto come una sorta di reazione e produrre un figlio retto, irriducibile ed onesto come un santo.
    Le mie argomentazioni sono, tuttavia, influenzate da una visione psicologica della crescita certamente non comportamentalista, che attribuisce meno importanza all'ambiente circostante alla formazione della psiche di chi sta crescendo.
    Per me conta molto di più la volontà, le scelte individuali ed eventuali tratti innati.
    Last edited by Sousuke; 23-03-2009, 16:07.

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    • mat
      Il Magnifico
      • 20/05/05
      • 17786

      #32
      [QUOTE=Renella;986107]E' qui che sta un'altra differenza.
      Che tra fare marchette e rubare per far soldi e vendere la propria storia triste ad una TV per me
      Moderatore Debate Square

      "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
      - P. Conte -


      Angst essen Seele auf

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      • Kyra
        Disappointed Idealist
        • 24/10/05
        • 22455

        #33
        Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
        Trovo vergognoso essere convinti che tutto abbia un prezzo, che tutto si possa vendere e che tutto si possa comprare.
        Tu fai un discorso legale, io faccio un discorso etico.
        Certamente ci sono cose che non hanno prezzo, e qui sono d'accordo con te, ma non sono le medesime cose per tutti, e quelle trattabili non hanno lo stesso prezzo per tutti.

        Come bisognerebbe regolarsi, secondo te, da un punto di vista etico e non legale?
        I'm laying down, eating snow
        My fur is hot, my tongue is cold
        On a bed of spider web
        I think of how to change myself

        A lot of hope in a one man tent
        There's no room for innocence
        So take me home before the storm
        Velvet mites will keep us warm.

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        • mat
          Il Magnifico
          • 20/05/05
          • 17786

          #34
          Bisognerebbe pensare che anche per chi non crede esiste la dimensione del sacro.
          Sacro è tutto quanto riguarda la sfera più intima della persona: tutte le manifestazioni emotive legate agli eventi essenziali della vita: la nascita, il concepimento, la malattia, il dolore, il piacere, la morte.
          Non dico che il sacro inteso in questo senso non possa essere rappresentato, dico che non dovrebbe essere mercificato facendone oggetto di acquisto, vendita, locazione o pegno.
          Moderatore Debate Square

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          • mat
            Il Magnifico
            • 20/05/05
            • 17786

            #35
            [QUOTE=Sousuke;986117][FONT="Comic Sans MS"]Se i figli diventano anch'essi dei criminali significa, pi
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            • Sousuke
              Banned
              • 14/12/07
              • 16244

              #36
              Mi pare che tu abbia parlato del caso in cui i figli possano seguire le orme del proprio padre, che ha fornito loro garanzie economiche per il futuro attraverso una condotta da criminale, cioè diventare anch'essi dei criminali, magari pure per aiutare i loro eventuali figli.

              Hai posto quindi un problema etico nella condotta del padre, presumendo un legame di causa-effetto con la crescita dei figli, cioè se essa sia giusta e corretta o meno.

              Io ti ho risposto che, dal mio punto di vista ed ispirandomi ad una certa visione psicologica, si presume che i figli maturi siano liberi di scegliere per la loro vita e quindi di assumersi la propria responsabilità per condurre o meno una vita da criminale, a prescindere che il loro padre lo fosse stato o meno.
              In altri termini attribuisco maggiormente la colpa di una vita da criminale dei figli a loro stessi anzichè al padre, a prescindere che quest'ultimo sia stato un criminale o meno, perchè per me prevale la sfera individuale, la sua responsabilità e le sue scelte sul suo ambiente che lo ha cresciuto.
              Last edited by Sousuke; 23-03-2009, 23:17.

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              • Renella
                Jo-Jo dipendente
                • 02/05/07
                • 6889

                #37
                Mat, scusa.
                Non so cosa intendi tu per sacro.
                Non vedo come il proprio dolore possa essere considerato da tutti sacro nello stesso modo. Per me magari
                Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
                Dante Alighieri

                [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

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                • Kyra
                  Disappointed Idealist
                  • 24/10/05
                  • 22455

                  #38
                  Vabbe', adesso non esageriamo, non si puo' pretendere che le due cose siano del tutto indipendenti l'una dall'altra.
                  I'm laying down, eating snow
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                  • mat
                    Il Magnifico
                    • 20/05/05
                    • 17786

                    #39
                    Infatti. Se tutto fosse così semplice come dice Renella sarebbe meglio ma il problema è che quello che una persona considera come privato ha necessariamente e inevitabilmente delle conseguenze su quello che riguarda la sua sfera pubblica.
                    Per questo non dico che le conseguenze della scelta di Jade, pur essendo stata fatta per giusti motivi, siano necessariamente giuste e buone.
                    Bisogna sempre anche pensare perchè e in che modo si realizzano le scelte per giuste che siano e fatte a fin di bene.
                    Considerare il bene degli altri (in questo caso i figli) non come una conseguenza necessariamente positiva delle proprie scelte.
                    Nel caso specifico, io non so come potrebbero reagire i figli quando vedranno cosa la loro madre ha venduto per assicurare loro un po' di tranquillità economica.
                    Non condanno certo, ma nemmeno mi sento di dire che la scelta sia stata giusta mettendo sopra qualunque cosa il futuro dei figli.
                    Moderatore Debate Square

                    "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                    - P. Conte -


                    Angst essen Seele auf

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                    • nahui
                      Astensionista

                      • 05/03/09
                      • 21040

                      #40
                      Io trovo molto pi
                      Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                      (George Bernard Shaw)

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                      • mat
                        Il Magnifico
                        • 20/05/05
                        • 17786

                        #41
                        [QUOTE=nahui;986342]La morte
                        Moderatore Debate Square

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                        - P. Conte -


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                        • nahui
                          Astensionista

                          • 05/03/09
                          • 21040

                          #42
                          Non
                          Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                          (George Bernard Shaw)

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                          • mat
                            Il Magnifico
                            • 20/05/05
                            • 17786

                            #43
                            Capisco, però io penso che il risultato non può essere avulso dal modo con cui è perseguito e dai mezzi usati.
                            E' vero che si mostra qualcosa che altrimenti resterebbe nascosto però questa operazione è fatta nell'ambito di un programma commerciale, di compravendita di emozioni, che rende spettacolo un fatto intimo come la sofferenza e la morte.
                            Io lo trovo osceno.
                            Molto più di un video porno.
                            Moderatore Debate Square

                            "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                            - P. Conte -


                            Angst essen Seele auf

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                            • Kyra
                              Disappointed Idealist
                              • 24/10/05
                              • 22455

                              #44
                              [QUOTE=nahui;986363]Non
                              I'm laying down, eating snow
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                              • Renella
                                Jo-Jo dipendente
                                • 02/05/07
                                • 6889

                                #45
                                [QUOTE=mat612000;986368]Capisco, per
                                Tre cose ci sono rimaste del paradiso: le stelle, i fiori e i bambini.
                                Dante Alighieri

                                [I][SIZE="1"][COLOR="DarkOrchid"][B]Se mi allena Prandelli, gioco bene pure io... Forza Viola Al

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