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  • Bruco
    Opinionista
    • 22/01/10
    • 1801

    #16
    Originariamente Scritto da Pier4R Visualizza Messaggio
    spiegati meglio che io non la vedo.
    Rileggi bene il tutto Pier, altrimenti dovrei riscrivere le stesse cose.
    [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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    • Pier4R
      Opinionista
      • 08/02/10
      • 195

      #17
      [quote=Bruco;1133367]Hai descritto una memoria che riesce a combinare le varie esperienze, tramite il pensiero, per risolvere il problema. L'intelligenza
      [SIZE=1]Gli stupidi sono necessari ai furbi perch

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      • Pier4R
        Opinionista
        • 08/02/10
        • 195

        #18
        Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
        Rileggi bene il tutto Pier, altrimenti dovrei riscrivere le stesse cose.
        no, non riesco a vedere la contraddizione che avrei scritto io.

        Per il resto, ho letto (tardi, sob) che
        [SIZE=1]Gli stupidi sono necessari ai furbi perch

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        • rubyn
          gianvito.it
          • 12/07/07
          • 3821

          #19
          [QUOTE=mat612000;1133139]Per avere successo in che campo? In certi, ad esempio, pi
          Moderatore Debate Square

          [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
          qualcuno lo conoscer

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          • Bruco
            Opinionista
            • 22/01/10
            • 1801

            #20
            Originariamente Scritto da cerealkiller Visualizza Messaggio
            neppure il "metro" esiste il natura eppure lo usiamo per sapere quanto siamo lontani da qualcosa
            Allora sei d'accordo sul fatto che, l'intelligenza, è un metodo convenzionale?
            [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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            • Bruco
              Opinionista
              • 22/01/10
              • 1801

              #21
              Contraddizione.

              Originariamente Scritto da Pier4R Visualizza Messaggio
              Non vedo di buon occhio nessun test d'intelligenza che sia troppo particolare (es: solo esercizi di matematica, verbali, salcaspio) . Però mi sottopongo volentieri a test che attestano una certa abilità in un certo campo (e dunque, almeno per quel campo, contano qualcosa senza rrogarsi il diritto di giudicare l'intelligenza globale di un tipo).
              Quando hai affermato che, non vedi di buon occhio nessun test d'intelligenza che sia troppo particolare come per es. gli esercizi di matematica, verbali ecc. ma che invece ti sottoporresti volentieri a test che rivelino una certa abilità in un determinato campo, volevo solo rilevare che: anche l'esercizio di matematica e quello verbale appartengono ad un determinato campo. Tutto qui.
              Last edited by Bruco; 19-02-2010, 10:12.
              [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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              • Bruco
                Opinionista
                • 22/01/10
                • 1801

                #22
                Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
                Mi hai anticipato. Quelli che gli antropologi ritenevano popoli inferiori, fino a pochi anni or sono, si sono dovuti ricredere facendo una brusca retro marcia, poiché nei loro metodi d’indagine applicavano il concetto di modernità rapportato alla vita degli indigeni. Cambiati i parametri di valutazione, si sono resi conto che, alla cultura globale in possesso di tante tribù animiste, noi ci siamo arrivati con 2.000 anni di ritardo, poiché il rispetto dell'ambiente loro lo hanno praticato e applicato da sempre. La differenza tra noi e loro sta solo nel tipo di tecnologia sviluppata; ma anche lì gli antropologi si sono resi conto che gli indigeni hanno sviluppato, essenzialmente, quello che gli serviva per la loro vita personale e quella della loro comunità, e quello che hanno sviluppato ha raggiunto un punto di perfezione non modificabile. Altro esempio, nell'agricoltura la rotazione dei terreni veniva ed è eseguita da qualche millennio, mentre noi continuiamo ad avvelenare la terra con tonnellate di materiali chimici. A mio modo di vedere, questi esempi possono dimostrando che l'intelligenza non è rappresentata da una scelta tecnologica piuttosto che un'altra, e nemmeno da uomini di successo come Francesco Totti e di sua moglie, ma dal rispetto che l'uomo ha per il mondo che lo circonda, perché solo in quel modo riescirà a far proseguire il cammino e il mantenimento della sua razza. Loro lo sanno da sempre, noi continuiamo imperterriti....
                Originariamente Scritto da rubyn Visualizza Messaggio
                Per ogni campo esiste un determinato tipo di intelligenza, secondo lo psicologo che ho citato prima.
                Effettivamente vi è anche un intelligenza "politica", che caratterizza Berlusconi, Obama o anche un hacker che si cimenta nell'ingegneria sociale: l'arte di saper prendere in giro le persone.
                Discriminare invece è proprio la parola adatta, ogni volta che sono usciti risultati sul QI in base alle localtà geografiche, si è parlato di discriminazione verso quelle che hanno avuto meno successo.
                O dell'inesistenza del QI, naturalmente.
                Infatti, da quello che ho postato, ne conseguono e si comprendono le discrepanze esistenti nei test, e in quelle 9 "Intelligenze da lui elencate, poiché, in base alla località geografica: gli stessi interessi, le stesse esperienze e la stessa cultura cambiano; avremo quindi che, anche "l'intelligenza" non può essere la stessa, pur rimanedo sempre un tipo di...intelligenza. Come potrai costatare, lo psicologo che hai portato a paragone si è dovuto ricredere.
                Last edited by Bruco; 19-02-2010, 12:17.
                [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                • Bruco
                  Opinionista
                  • 22/01/10
                  • 1801

                  #23
                  Bruco
                  Hai descritto una memoria che riesce a combinare le varie esperienze, tramite il pensiero, per risolvere il problema. L'intelligenza è un qualcosa di convenzionale e non ha un posto nel nostro cervello, quindi......
                  Originariamente Scritto da Pier4R Visualizza Messaggio
                  una memoria, per definizione, non risolve.

                  Il pensiero (o intelligenza del campo X che dir si voglia) è quello che opera sulle conoscenze ed i pattern da noi acquisiti (ed eventualmente da noi precedentemente elaborati) per risolvere il problema.

                  A m sembra solo un problema di definizioni, se tu vuoi chiamarla "lallero" chiamala lallero.

                  O sono io che non ti capisco
                  " La memoria, per definizione, non risolve.?" Perdonami Pier, come puoi fare un'affermazione del genere se, è risaputo che senza la memoria non esisterebbe nulla? A tale motivo concordo con tutti coloro hanno affermato che nel nostro cervello esiste una zona destinata alla memoria, mentre non esiste nessuna zona destinata all'intelligenza. Pertanto, se ne deve dedurre che, quella che noi chiamiamo intelligenza è un qualcosa che indica l'attività della memoria, e che si attiva quando il pensiero gli va a carpire le informazioni per portarle all'esterno. Deriva da questo assunto la definizione di pensiero, come "metodo veicolativo della memoria"; e di intelligenza, come metodo convenzionale per misurare le capacità della stessa. Altro che, come affermi " una memoria, per definizione, non risolve." Per definizione di chì?
                  Last edited by Bruco; 19-02-2010, 12:18.
                  [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                  • Bruco
                    Opinionista
                    • 22/01/10
                    • 1801

                    #24
                    mat612000 Visualizza Messaggio
                    Per avere successo in che campo? In certi, ad esempio, più che intelligenza serve furbizia e pelo sullo stomaco. Che poi elogiare qualcuno significhi automaticamente discriminare altri è un ragionamento capzioso, si può besissimo apprezzare senza discriminare, dipende dal modo.
                    Il riferimento al politically correct è fuori luogo, anche se per te è la causa di tutti i mali...
                    Prendendo per buono l'assunto che, tutto deriva dalle esperienze immagazzinate nella memoria, anche la furbizia e il pelo sullo stomaco derivano da quelle esperienze che, contribuiscono a formare un carattere furbo ecc. Almeno così mi pare.
                    Last edited by Bruco; 19-02-2010, 12:11.
                    [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                    • Pier4R
                      Opinionista
                      • 08/02/10
                      • 195

                      #25
                      Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
                      Quando hai affermato che, non vedi di buon occhio nessun test d'intelligenza che sia troppo particolare come per es. gli esercizi di matematica, verbali ecc. ma che invece ti sottoporresti volentieri a test che rivelino una certa abilità in un determinato campo, volevo solo rilevare che: anche l'esercizio di matematica e quello verbale appartengono ad un determinato campo. Tutto qui.
                      Eh, allora mi sono espresso male.
                      Volevo dire: un test che cerca di valutarti in tanti campi, non ad alto livello (come un test specifico) non credo possa valutare l'intelligenza generale.

                      Originariamente Scritto da Bruco Visualizza Messaggio
                      " La memoria, per definizione, non risolve.?" Perdonami Pier, come puoi fare un'affermazione del genere se, è risaputo che senza la memoria non esisterebbe nulla?
                      Ok. Un dizionario qualsiasi è un supporto di memoria. Ora chiedi al dizionario di risponderti con frasi di senso compiuto.

                      La memoria non risolve, il pensiero senza memoria idem. Solo che il pensiero (o le galline nel pollaio, o "aklshdlkajshdkl", o come diavolo la vuoi chiamare tu), basandosi sulla memoria composta da concetti, nozioni e pattern, risolve problemi.

                      Questa operazione per me è intelligenza.

                      Poi vedila come vuoi tu, nessuno ti vuole imporre nulla. Solo che, a mio modo di vedere, se la memoria risolve allora un HD qualsiasi è dio.
                      [SIZE=1]Gli stupidi sono necessari ai furbi perch

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                      • Bruco
                        Opinionista
                        • 22/01/10
                        • 1801

                        #26
                        Differenza tra dizionario e bibblioteca

                        Bruco
                        " La memoria, per definizione, non risolve?" Perdonami Pier, come puoi fare un'affermazione del genere se, è risaputo che senza la memoria non esisterebbe nulla?
                        Pier 4R
                        Ok. Un dizionario qualsiasi è un supporto di memoria. Ora chiedi al dizionario di risponderti con frasi di senso compiuto.

                        La memoria non risolve, il pensiero senza memoria idem. Solo che il pensiero (o le galline nel pollaio, o "aklshdlkajshdkl", o come diavolo la vuoi chiamare tu), basandosi sulla memoria composta da concetti, nozioni e pattern, risolve problemi.

                        Questa operazione per me è intelligenza.

                        Poi vedila come vuoi tu, nessuno ti vuole imporre nulla. Solo che, a mio modo di vedere, se la memoria risolve allora un HD qualsiasi è dio.
                        Perdonami Pier4R, un vocabolario è un po’ limitato per paragonarlo a una memoria umana, tutto al più il paragone andrebbe fatto con una biblioteca Nazionale. Ora, se il sig. Pensiero andasse dentro una biblioteca, vedresti che potrebbe risolvere tanti problemi: vecchi e nuovi. Per altro, mi sembra che l'unica cosa da te ripetuta e che condivido, è quello che tu hai copiato dal mio discorso, dove affermo che la memoria senza il pensiero non fa nulla e viceversa; però chi ha il materiale prezioso è essa(le informazioni), e per qualche milione di anni ha fatto a meno del pensiero, poiché agiva solo all'interno del nostro corpo per adeguarlo al mondo in cui viveva (Memoria fisica). Per esempio: il collo della Giraffa…conosci? Per quanto riguarda l'esistenza dell'intelligenza, mi sembra che, sia io sia altri hanno spiegato le proprie opinioni, condividendole, che vertevano sul fatto che essa sia solo un metodo convenzionale, non avendo un posto prefissato nel nostro e tuo cervello. Per questo si afferma che, solo convenzionalmente esiste. Un po’ come il metro di cerealkiller, il quale afferma: "Neppure il - metro - esiste in natura eppure lo usiamo per sapere, quanto siamo lontani da qualcosa." Un modo elegante per dire: ho compreso.
                        Last edited by Bruco; 19-02-2010, 16:15.
                        [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                        • Pier4R
                          Opinionista
                          • 08/02/10
                          • 195

                          #27
                          [quote=Bruco;1133855]Per esempio: il collo della Giraffa
                          [SIZE=1]Gli stupidi sono necessari ai furbi perch

                          Comment

                          • rubyn
                            gianvito.it
                            • 12/07/07
                            • 3821

                            #28
                            [QUOTE=Bruco;1133600]Infatti, da quello che ho postato, ne conseguono e si comprendono le discrepanze esistenti nei test, e in quelle 9 "Intelligenze da lui elencate, poich
                            Moderatore Debate Square

                            [B][I]"Scherzi a parte, ma che problemi ha?
                            qualcuno lo conoscer

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                            • Bruco
                              Opinionista
                              • 22/01/10
                              • 1801

                              #29
                              [QUOTE=rubyn;1133926]
                              E' vero, l'intelligenza
                              [FONT="Lucida Console"][COLOR="Blue"]La fantasia

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                              • Jhonny_walk_again
                                Divertente
                                • 05/01/10
                                • 624

                                #30
                                [QUOTE=Bruco;1132550]i, vi sottoporreste ancora a dei test per misurare l
                                Correre con le forbici in mano non

                                Comment

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