Adozione: no a scelte razziste

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  • bumble-bee
    ...

    • 10/12/09
    • 15569

    #121
    Originariamente Scritto da Almalibre Visualizza Messaggio
    E quindi, continuiamo felici nell'idiozia, evitiamo di progredire.
    e quindi ho solo detto che le difficolt
    Bambol utente of the decade

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    • Userro
      'round midnight
      • 30/09/09
      • 2742

      #122
      [QUOTE=mat612000;1170617]Falla finita.
      Non mi sono rivolto a te direttamente.
      Tu s

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      • mat
        Il Magnifico
        • 20/05/05
        • 17786

        #123
        Sono rammaricato.
        Vedrò di fare meglio la prossima volta.
        Comunque non mi sono rivolto a te personalmente, tu sì e mi hai offeso dandomi del buffone.
        Questo riguarda faccende molto più concrete della tua "dignità di controparte".
        Andiamo avanti fino a domani o può bastare così?
        Moderatore Debate Square

        "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
        - P. Conte -


        Angst essen Seele auf

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        • Userro
          'round midnight
          • 30/09/09
          • 2742

          #124
          Sì direi di chiuderla qui che è meglio.

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          • bumble-bee
            ...

            • 10/12/09
            • 15569

            #125
            [quote=Ira;1170590]Appunto.
            Invece sembra che la tendenza adesso sia quella di doversi adeguare alle scelte che gli altri fanno per noi.
            Bambol utente of the decade

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            • Almalibre
              Tzigana
              • 10/12/09
              • 2078

              #126
              Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
              e quindi ho solo detto che le difficoltà ci sono e ci saranno sempre e se hai la sfortuna di abitare in una società gretta e chiusa, non tanto per te, ma per il bimbo il problema te lo creeresti... se non hai la possibilità di trasferirti altrove.

              Non tutti hanno lo spirito di don chisciotte e lottare contro i mulini a vento c'è chi se la sente e chi no.
              Guarda, vivo a Milano e ti posso assicurare che difficoltà inserimento/accettazione di individui di varia umanità ce n'è a iosa e non necessariamente, come è stato già detto, legate al colore della pelle.
              Se dai retta alle dicerie della gente non dovresti neanche andare sul balcone in canottiera. Un figlio non lo puoi ridurre a un prodotto da scegliere al mercato.
              Dalla culla del tempo, in perpetuo dondolio.

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              • bumble-bee
                ...

                • 10/12/09
                • 15569

                #127
                Originariamente Scritto da Almalibre Visualizza Messaggio
                Guarda, vivo a Milano e ti posso assicurare che difficoltà inserimento/accettazione di individui di varia umanità ce n'è a iosa e non necessariamente, come è stato già detto, legate al colore della pelle.
                Se dai retta alle dicerie della gente non dovresti neanche andare sul balcone in canottiera. Un figlio non lo puoi ridurre a un prodotto da scegliere al mercato.
                E infatti avrei potuto capire se una coppia avesse inserito tra le proprie preferenze...

                colore degli occhi, dei capelli.... e chissà, magari anche il segno zodiacale...

                allora si che avrei risposto : "E la vernice? la volete metallizata?"

                Ma per una coppia, indicare tra le proprie preferenze che sia quanto più simile a loro, non la considero una discriminazione, ma una condizione che se è esplicitamente espressa, diventa una scelta legittima.

                Io la penso così.
                Last edited by bumble-bee; 29-04-2010, 15:29.
                Bambol utente of the decade

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                • mat
                  Il Magnifico
                  • 20/05/05
                  • 17786

                  #128
                  Hai una visione un po' formalista del concetto di discriminazione.
                  Che significa che se è espressa è legittima?
                  Se io faccio un annuncio di lavoro in cui esprimo che cerco personale "non di colore" faccio una richiesta legittima?
                  E' legittimo che tu cerchi una fidanzata con i capelli rossi e la quinta di seno ma se intervieni in una materia in cui è previsto per legge un principio di "pari opportunità" nei confronti dei terzi, le tue preferenze personali devi metterle da parte e limitarti ad offrire una proposta di assunzione che riguardi la generalità di coloro che possono essere interessati.
                  In materia di adozione, mi sembra di capire che esistano convenzioni internazionali che, vista la funzione dell'istituto, cercano di garantire a tutti gli adottandi condizioni di pari o similari opportunità.
                  Non stiamo analizzando un limite imposto ad un diritto personale assoluto (come può essere quello di scegliersi la fidanzata) ma l'esercizio corretto di una facoltà che l'ordinamento giuridico concede ai singoli e che non può andare contro ai principi generali che regolano la materia.
                  Moderatore Debate Square

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                  Angst essen Seele auf

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                  • mat
                    Il Magnifico
                    • 20/05/05
                    • 17786

                    #129
                    Scusa l'avvocatese ma non ho trovato altre parole.
                    Moderatore Debate Square

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                    • conogelato
                      Candle in the wind

                      • 17/07/06
                      • 66028

                      #130
                      Ineccepibile, Mat. Qua molti non hanno capito la differenza fra accedere all'adozione (che ha le sue normative) e accedere all'inseminazione artificiale (che ne ha altre).
                      amate i vostri nemici

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                      • bumble-bee
                        ...

                        • 10/12/09
                        • 15569

                        #131
                        Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                        Hai una visione un po' formalista del concetto di discriminazione.
                        Che significa che se è espressa è legittima?
                        Se io faccio un annuncio di lavoro in cui esprimo che cerco personale "non di colore" faccio una richiesta legittima?
                        E' legittimo che tu cerchi una fidanzata con i capelli rossi e la quinta di seno ma se intervieni in una materia in cui è previsto per legge un principio di "pari opportunità" nei confronti dei terzi, le tue preferenze personali devi metterle da parte e limitarti ad offrire una proposta di assunzione che riguardi la generalità di coloro che possono essere interessati.
                        In materia di adozione, mi sembra di capire che esistano convenzioni internazionali che, vista la funzione dell'istituto, cercano di garantire a tutti gli adottandi condizioni di pari o similari opportunità.
                        Non stiamo analizzando un limite imposto ad un diritto personale assoluto (come può essere quello di scegliersi la fidanzata) ma l'esercizio corretto di una facoltà che l'ordinamento giuridico concede ai singoli e che non può andare contro ai principi generali che regolano la materia.

                        Considero legittima la condizione espressa da una coppia che miri a soddisfare anche le loro esigenze personali, come ad esempio, realizzare quella famiglia che si erano frefissati di formare, scegliendosi l'un l'altro, senza che si debba aggiungere, ad un impedimento imposto dalla natura, anche un impedimento giuridico che scelga per loro chi devono adottare.

                        Non ci vedo nulla di male in questo.

                        Ci sono coppie a cui magari non importa che il bimbo sia quanto più simile a loro, altre che magari pongono questa condizione basilare per loro.

                        E' chiaro che se le condizioni cominciano ad essere una lunga serie di caratteristiche fisiche, allora sarei d'accordo col giudicare le richieste della coppia non più legittime, ma se la condizione è una e cioè, che possa essere della loro stessa razza, siano essi bianchi, neri, gialli ecc. ecc., allora considererei questa condizione legittima.

                        Tutto il resto per me non ha rilevanza poichè non considero allo stesso livello il diritto di ottenere un lavoro e non essere discriminato, e il diritto di crearsi quella famiglia che si desidera avere secondo le proprie esigenze personali.

                        E' vero che bisogna dare pari opportunità ai bambini, ma è pur vero che un minimo di considerazione dei bisogni della coppia bisogna averla. Questo a mio modesto parere, naturalmente.
                        Last edited by bumble-bee; 29-04-2010, 17:56.
                        Bambol utente of the decade

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                        • Forest
                          Opinionista
                          • 05/04/10
                          • 290

                          #132
                          E' tanto difficile da capire che ci deve essere la libert
                          The arms of time are breaking off,
                          Civilization is on trial,
                          The clocks eliminating time
                          Do you believe, in me?

                          Comment

                          • erin
                            like me, like me
                            • 22/05/06
                            • 13145

                            #133
                            Hai una concezione quantomeno curiosa della democrazia.

                            Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                            Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

                            Comment

                            • mat
                              Il Magnifico
                              • 20/05/05
                              • 17786

                              #134
                              Sì ma io l'esempio della fidanzata lo facevo per sostenere esatto contrario di quello che sostieni tu.
                              Scegliersi la fidanzata rientra tra le libertà insindacabili dell'individuo, adottare un minore no.
                              Devo spiegare anche perchè?
                              Moderatore Debate Square

                              "Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                              - P. Conte -


                              Angst essen Seele auf

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                              • bumble-bee
                                ...

                                • 10/12/09
                                • 15569

                                #135
                                [quote=mat612000;1170691]S
                                Bambol utente of the decade

                                Comment

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