[quote=iroel;1172008]prendiamo una verit
Il barbiere del villaggio
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Originariamente Scritto da Careful with thati miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;Originariamente Scritto da Ned FlandersSono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....
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Che sia del primo o del secondo ordine e così via, non dipende dall'enunciato o dalla formalizzazione specifica per quel enunciato. Anche se si parte da un enunciato del primo ordine posso trasformare il tutto in secondo ordine semplicemente introducendo una proposizione del secondo ordine con il or (vel).Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza MessaggioIl tuo esempio non è calzante, in quanto l'assioma b) non riguarda il problema in questione. Inoltre 2) non è conseguenza di a), in quanto tale affermazione non è decidibile, né di b) che afferma esattamente il contrario.
Ancora, non mi è chiaro come tu intenda definire l'operatore di somma in termini di una verità aritmetica definita a priori, ma che non fa parte degli assiomi. In termini tecnici, una struttura algebrica abbastanza potente da definire la struttura dei numeri naturali dotati delle operazioni di somma e prodotto, ovvero tale da rientrare nelle ipotesi di applicazione dei teoremi d'incompletezza di Gödel, dovrebbe essere almeno un anello.
Il sistema in questione, formato da N elementi unitari indefiniti con l'operatore "il barbiere rade", non è un anello e tantomeno un sistema del secondo ordine. Cionondimeno non è né completo né coerente: la sua contraddittorietà deriva dalla formulazione assiomatica stessa, in quanto l'operatore non gode della proprietà riflessiva e il barbiere è un elemento dell'insieme.
Ora è vero che (b) non fa parte del problema ma non è vero che non puoi far conseguire niente da esso.
Perché se prendiamo questa formulazione al primo ordine che ho trovato:

può essere semplificata in

E come ben sai da qui si possono derivare entrambi i termini.
Ora una volta che puoi dimostrare entrambi i termini puoi dimostrare qualsiasi enunciato semplicemente introducendolo.
Ed ecco un sistema assiomatico che ti deduce ogni verità aritmetica.
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[quote=iroel;1172208]Che sia del primo o del secondo ordine e cosOriginariamente Scritto da Careful with thati miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;Originariamente Scritto da Ned FlandersSono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....
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