Abusi sui minori e pedo-pornogarafia su internet

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  • bumble-bee
    ...

    • 10/12/09
    • 15569
    #31
    Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
    Infatti così come non approvo la punizione del consumatore di droghe, non approvo la punizione di chi a casa sua vuole assistere a certi tipi di spettacoli: non è certo una persona che ammiro o che vorrei avere come amico o amica però perseguirlo (a volte perseguitarlo) facendone un puro è semplice capro espiatorio lo trovo iniquo e pericoloso.
    Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
    Perchè il mondo legato al narcotraffico cos'è?
    Un club di galantuomini dediti al culto delle buone maniere?
    L'indotto criminale dell'uso di droghe è spietato e violento e siccome si sta parlando che certe abitudini inducono e favoriscono attività criminali, mi sembra che il tuo ragionamento non quadri.
    la mia considerazione partiva da ciò che hai detto ed ho sottolineato e cioè il fatto che non approvi la punizione dei "consumatori finali". E' chiaro che in entrambe le situzioni c'è chi ci lucra e fa violenza... ma, mentre nei riguardi di un tossicodipendente io sarei più indulgente, in quanto "vittima"anch'egli del sistema e soggetto a dipendenza fisica, i consumatori di prodotti pedo-pornografici, non li considero allo stesso piano e li punirei senza alcuno scrupolo perchè il loro "appagamento" è dato dal vedere bambini sottoposti a violenza e non per un'erba opportunamente tagliata, raffinata e introdotta su se stessi.

    Quindi ripeto: tossico dipendete e pedo-pornografico, "per me" non sono in relazione tra loro. Tutto ciò che gira intorno a questo buisiness invece si e mi trovi d'accordo.
    Last edited by bumble-bee; 09-05-2010, 18:07.
    Bambol utente of the decade

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      • Userro
        'round midnight
        • 30/09/09
        • 2742
        #32
        [QUOTE=bumble-bee;1175370]la mia considerazione partiva da ci

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          • bumble-bee
            ...

            • 10/12/09
            • 15569
            #33
            [quote=Userro;1175372]L'essere pedofili
            Bambol utente of the decade

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              • Userro
                'round midnight
                • 30/09/09
                • 2742
                #34
                Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
                E che vuol dire scusa? Anche i serial killer soffrono di disturbi, eppure...
                Eppure cosa? L'attenuante psichiatrica non esiste mica a caso eh. Se una persona agisce in un determinato modo a causa di disturbi ha sempre comunque delle attenuanti perch

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                  • bumble-bee
                    ...

                    • 10/12/09
                    • 15569
                    #35
                    Originariamente Scritto da Userro Visualizza Messaggio
                    Eppure cosa? L'attenuante psichiatrica non esiste mica a caso eh. Se una persona agisce in un determinato modo a causa di disturbi ha sempre comunque delle attenuanti perchè in determinata parte il suo atto non è determinato dalla sua volontà.
                    eppure sono lo stesso condannati per omicidio e si fanno la galera... chi guarda materiale pedopornografico, ammesso che soffra di discurbi, cosa che io non credo, non tutti perlomeno, lo stesso contribuisce a che si faccia del male. Attraverso la loro "domanda" a cui segue poi l'offerta, si attuano dei crimini.

                    comunque userro... ai pedopornografici personalmente non concederei nessuna attenuante e fino ad ora non mi risulta che coloro che sono stati denunciati siano in cura o abbiano chiesto di essere curati.
                    Bambol utente of the decade

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                      • Userro
                        'round midnight
                        • 30/09/09
                        • 2742
                        #36
                        Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
                        eppure sono lo stesso condannati per omicidio e si fanno la galera... chi guarda materiale pedopornografico, ammesso che soffra di discurbi, cosa che io non credo, non tutti perlomeno, lo stesso contribuisce a che si faccia del male. Attraverso la loro "domanda" a cui segue poi l'offerta, si attuano dei crimini.

                        comunque userro... ai pedopornografici personalmente non concederei nessuna attenuante e fino ad ora non mi risulta che coloro che sono stati denunciati siano in cura o abbiano chiesto di essere curati.
                        Ho gi

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                          • bumble-bee
                            ...

                            • 10/12/09
                            • 15569
                            #37
                            [quote=mat612000;1175249]Infatti cos
                            Bambol utente of the decade

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                              • Userro
                                'round midnight
                                • 30/09/09
                                • 2742
                                #38
                                Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
                                Mettiamola così userro... io rifiuto l'idea di considerare "chi a casa sua vuole assistere a certi spettacoli" come persone disturbate. Non così tanto almeno da concedere le attenuanti, anzi gli darei gli aggravanti piuttosto.
                                Ma tu sei uno psicologo? Un avvocato?

                                Chi cazzo sei per decidere se una persona è disturbata o meno e come punirla se ci sono fior di studi a riguardo dei quali tu non conosci nemmeno l'esistenza?

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                                  • bumble-bee
                                    ...

                                    • 10/12/09
                                    • 15569
                                    #39
                                    Originariamente Scritto da Userro Visualizza Messaggio
                                    Ma tu sei uno psicologo? Un avvocato?

                                    Chi cazzo sei per decidere se una persona è disturbata o meno e come punirla se ci sono fior di studi a riguardo dei quali tu non conosci nemmeno l'esistenza?
                                    Infatti non ho deciso nulla userro, mi limito a dire la mia, a giudicare questo fatto dal mio punto di vista, senza per questo imporlo a qualcuno. Tu pensa ciò che vuoi al riguardo. Ad ogni modo, chi possiede materiale pedopornografico commette un reato :

                                    In Italia il semplice possesso di materiale pornografico coinvolgente minori costituisce reato e per i soggetti coinvolti è prevista come pena accessoria l'interdizione a vita dall'attività nelle scuole e negli uffici o servizi in istituzioni o strutture prevalentemente frequentate da minori.
                                    (preso da wikkipikki)

                                    e questo a prescindere se siano disturbati o meno, credo.

                                    p.s. poi comunque... se moderassi i toni, mi faresti anche una cortesia.
                                    Last edited by bumble-bee; 09-05-2010, 21:42.
                                    Bambol utente of the decade

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                                      • Userro
                                        'round midnight
                                        • 30/09/09
                                        • 2742
                                        #40
                                        [QUOTE=bumble-bee;1175413]Infatti non ho deciso nulla userro, mi limito a dire la mia, a giudicare questo fatto dal mio punto di vista, senza per questo imporlo a qualcuno. Tu pensa ci

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                                          • bumble-bee
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                                            • 10/12/09
                                            • 15569
                                            #41
                                            Originariamente Scritto da Userro Visualizza Messaggio
                                            E te mi faresti una cortesia a non essere il solito banalotto forcaiolo che crede di avere la verità in pugno quando in realtà non ha proprio nulla.
                                            Userro io non ho fatto passare le mie opinioni per verità e francamente non me ne può fregare di meno perchè non mi interessa. A me basta poter dire la mia opinione.

                                            Mat ha detto una cosa, mettendo in relazione i tossici dipendenti e certi "biricchini" che amano vedere certi spettacoli. Lui non approva che entrambi siano puniti ed io mi sono limitato a dire che per me i due soggetti non sono nella stessa condizione, punto

                                            Poi tutto il resto è emerso a causa dalle tue domande, a cui mi sono limitato a ripondere, non come avvocato e psicologo, perchè non lo sono, ma ocme semplcie cittadino che si indigna contro certi reati.
                                            Last edited by bumble-bee; 09-05-2010, 22:00.
                                            Bambol utente of the decade

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                                              • Userro
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                                                • 30/09/09
                                                • 2742
                                                #42
                                                Infatti non lo sono ma nel senso contrario a quello che intendi tu.

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                                                    ...

                                                    • 10/12/09
                                                    • 15569
                                                    #43
                                                    Originariamente Scritto da Userro Visualizza Messaggio
                                                    Infatti non lo sono ma nel senso contrario a quello che intendi tu.
                                                    Ho capito, allora te la sei presa perchè volevi far passare la tua di "verità".
                                                    E potevi dirlo no? Che problema c'è.

                                                    ok dunque hai ragione tu.
                                                    Bambol utente of the decade

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                                                      • mat
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                                                        • 20/05/05
                                                        • 17786
                                                        #44
                                                        E' ovvio che non sono nella stessa condizione.
                                                        Io facevo presente che il principio in base al quale il consumatore di video pornopedofili deve essere punito perchè la sua abitudine o tendenza può favorire la commissione di reati ben più gravi, è un principio equivoco perchè ragionando in questo modo si dovrebbe arrivare a punire anche il semplice consumatore di droghe.
                                                        La sua abitudine determina senza dubbio la commissione di gravissimi reati.
                                                        Il principio punitivo non dovrebbe dunque essere quello che giustifica la punizione del semplice utilizzatore di video.
                                                        Anche il frequentatore di prostitute favorisce il loro sfruttamento, quindi perchè non punire anche lui?
                                                        E così via.
                                                        Io sono epr il principio di punire solo i reati che hanno un danno e una vittima diretta, non mediata.
                                                        Per certi comportamenti si dovrebbero usare provvedimenti dissuasivi ma non la sanzione criminale.
                                                        Moderatore Debate Square

                                                        ‎"Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
                                                        - P. Conte -

                                                        Angst essen Seele auf

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                                                          • bumble-bee
                                                            ...

                                                            • 10/12/09
                                                            • 15569
                                                            #45
                                                            Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza Messaggio
                                                            E' ovvio che non sono nella stessa condizione.
                                                            Io facevo presente che il principio in base al quale il consumatore di video pornopedofili deve essere punito perchè la sua abitudine o tendenza può favorire la commissione di reati ben più gravi, è un principio equivoco perchè ragionando in questo modo si dovrebbe arrivare a punire anche il semplice consumatore.
                                                            La sua abitudine determina senza dubbio la commissione di gravissimi reati.
                                                            Il principio punitivo non dovrebbe dunque essere quello che giustifica la punizione del semplice utilizzatore di video.
                                                            Anche il frequentatore di prostitute favorisce il loro sfruttamento, quindi perchè non punire anche lui?
                                                            E così via.
                                                            Io sono per il principio di punire solo i reati che hanno un danno e una vittima diretta, non mediata.
                                                            Per certi comportamenti si dovrebbero usare provvedimenti dissuasivi ma non la sanzione criminale.
                                                            Mat, il "semplice" consumatore viene difatti punito. Leggi qui :

                                                            404
                                                            http://www.overlex.com/leggiarticolo.asp?id=1328


                                                            riporto un tratto :

                                                            La norma - si legge- punendo chi “si procura o dispone di materiale illecito, e non chi semplicemente lo visiona, consente lo svolgimento della pretesa punitiva non nei confronti di tutti coloro i quali, navigando in internet entrino in contatto con immagini aventi quel contenuto, ma coloro che “se ne approprino”, “salvandole” e veicolandole o sul disco fisso del p.c. o su altri supporti, con esso interfacciabili, che ne consentano la visione o comunque la riproduzione.
                                                            Lo scaricamento dei materiali, ovviamente, deve essere consapevole e volontario, dovendosi escludere profili di responsabilità penale nei casi in cui il materiale rinvenuto sul p.c. costituisca la mera traccia di una trascorsa consultazione del web, creata dai sistemi di salvataggio automatico del personal computer ”.

                                                            Chi si procura materiale pedopornografico, scaricandolo su pc volontariamente per poi visionarlo e/o scambiarlo commette reato.

                                                            Infatti per me chi va a prostitute dovrebbe essere punito. L'avevo già detto anche. Se è vietato prostituirsi dovrebbe essere vietato anche addescare prostitute, altrimenti è una presa in giro.

                                                            Per quanto riguarda la parte evidenziata ti dico che io invece la penso diversamente e cioè :

                                                            L'acquisizione, a titolo gratuito o oneroso, di materiale a contenuto pedopornografico non può non contribuire a incrementare tale mercato, e conseguentemente dispiega un effetto di consolidamento e allargamento del medesimo. (preso dal link riportato)
                                                            Last edited by bumble-bee; 09-05-2010, 22:50.
                                                            Bambol utente of the decade

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