dar credito alla religione

scusa terra, ho dimenticato di dire "a mio parere" e lo dico sinceramente.

perchè al di la di ogni cosa qui esprimiamo dei pareri.


Quindi rettifico "a mio parere erin... ecc. ecc."

grazie... almeno tu...

[quote=bumble-bee;1181216]Ascolta, io

Il non dimandare magari non ci sta, perchè domandare è diritto, rispondere cortesia, rispondere si o no discrezionalità.....tuttavia il non dimandare non è previsto semplicemente perchè si puote e si vole solo in funzione della forza detenuta e le forze hanno la mala abitudine di cambiare avendone motivo e utilità proprie, oltre che sapendolo fare.
Nulla è eterno e ogni casa allo stesso modo con cui una cosa la si è fatta è soggetta ad essere disfatta se si costruiscono le necessarie e adatte forze a farlo, che è il vero problema che porterebbe semmai al non dimandare ciò che non hai la forza di prenderti perchè la risposta è no

La forza è anche generata da una opportuna gestione nel tempo del problema.
Tutta questa storia attraverso i decenni scivolava pian pianino verso un dimenticatoio da indifferenza e disuso quotidiano, poi delle inopportune pretese gridate svegliarono can che dorme e a pretesa si rispose con pretesa contaria, al che un problema avviato al non starci, mo ci sta e non si schioda prima di allora.

Cazzo, questo sì che si chiama parlare!

Assolutamente no: "basta" uno stato che pone le norme di civile e pacifica convivenza, senza pretendere di entrare nella sfera etica e personale.
Lo stato non può decidere -ad esempio- come farti morire, ma tutelare la tua salute nei limiti della tua volontà. Oppure, molto più semplice, la maggioranza non può decidere di girar nudi per strada, o che lo stupro non sia più illegale.

La democrazia non stigmatizza la minoranza, così come non cristallizza la maggioranza. Poiché ogni maggioranza è stata minoranza, o potrebbe esserlo. La dittatura della maggioranza è dittatura, appunto, non democrazia.

Io ti consiglio Sartori - Democrazia: cos'è.

Intanto c'è il vulnus di chi non si vede riconosciuti i crediti, e si apre il fronte di quanti pagano le tasse, e a questo punto devono poter avere l'ora della propria religione. Così ci ghettizziamo un pò e conviviamo meglio, oltre ad andare a mare finanziariamente

E perché, scusa, l'ora di religione non era necessaria? Lo è solo per i cattolici? E se sì, perché la spiritualità degli altri dovrebbe valere meno di quelli che frequentano l'ora di religione?
La formazione spirituale la da la cultura. E cultura è letteratura, filosofia, storia, matematica, biologia ecc. ecc. ecc.
La scuola serve a dar questo, le religioni per sè stesse si studiano nelle sinagoghe, nelle chiese, nelle moschee.

Quando si fanno delle scelte politiche bisogna essere responsabili. Questo vuol dire -costituzione alla mano- che le leggi devono prevedere copertura. Le policies non possono prevedere la copertura ex post.

... E che cosa mi frega di dare 1€ al parcheggiatore abusivo invece che al comune per le striscie blu, tanto la multa non me la fanno mai...
La summa di questi comportamenti erode alle fondamenta la civiltà e la democrazia di un popolo, e non sono retorico.

Non capisco il nesso, ma non ci vedrei nulla di strano a togliere ogni riferimento religioso. Qualcuno forse ha difeso il santo di turno?
La differenza tra quanto si discute qui con delle argomentazioni a cui sei come altri pregiudizialmente impermeabile e la tua provocazione è grande. E grandemente semplice.
Non si tratta di fare la rivoluzione culturale: si tratta di prendere atto, nel 2010, che certi assetti istituzionali sono anacronistici ed insostenibili.
Un tuo passaggio coglie nel segno:
Io sostengo proprio questo, ma ritengo che la Chiesa non abbia il diritto (non l'ha mai avuto) di essere contemporaneamente istituzione fondante dello stato ed attore politico; autorità morale indiscussa e concorrente con altre religioni. La chiesa ha tutto il diritto di essere agente politico, ma all'esterno delle istituzioni. Deve combattere le sue battaglie politiche e culturali, ma al pari con gli altri agenti politici della società.
In Germania chi è cattolico si registra con il censimento, e visto che è Cattolico, paga una tassa in più per sostenere la chiesa in cui crede. La chiesa cattolica tedesca deve contarsi ed essere degna dei soldi che riceve. Non ha enormi emolumenti per il semplice fatto di esistere, non ha lo strapotere che ha qui a livello mediatico. Eppure il Cancelliere è della CDU. Non mi sembra che la Germania, motore economico dell'UE possa considerarsi anti-cattolica nè (come dite voi) laicista.

1) sei più giovane di me? Ok a me sembrava tu fossi più grande o quantomeno coetaneo.

2) La pozza che vedi proprio davanti a me non è altro che una "presa" per poter agganciare delle funi. Ingrandisci bene la foto e ci farai caso. Mi trovavo a bordo di una nave porta elicotteri , proprio sul ponte di atterraggio. E in quella pozza si agganciano gli elicotteri per non farli scivolare a causa del dondolio della nave. Il resto è l'effetto dell'ombra. Come vedi non me l'ero fatta addosso e se anche fosse, avevo il pannolone.

3) ok. Togliamoli da sotto le grinfie della curia, questi insegnanti di religione. L'avevo detto comunque.

4) allora d'accordo

5) Bene è il tuo parere ciò non aggiunge nulla alla nostra discussione che è intesa tra stato e cittadini. Quale cittadino cattolico italiano voglio avere la possibilità di scegliere nella scuola pubblica l'ora di religione. Il resto sono considerazioni su uno stato straniero che magari è impiccione e allora lo si tenga un po a distanza.

6) Qual'è il tuo problema? Il crocifisso, oppure il fatto che viene imposto?

7) non mi lamento di nulla infatti. Rispondo solo che se devo rinucniare all'ora di religione o alla laicità dello stato, preferisco rinunciare alla laicità dello stato e tenermi l'ora di religione e il crocifisso, mentre ci siamo.

8) abolire l'ora di religione non se ne parla nemmeno, per come la intendo io. Quindi spostiamo pure gli orari dei treni e buona notte al secchio. Non sono garantista verso le minoranze? Bè, nessuno è perfetto. (per maggiori informazioni, leggasi sunto proposto appena sopra e riportato da conogelato)

9) questo punto non mi ricordo più a cosa si rieferisce, semmai andrò a vederlo e lo commenterò dopo.


10) idem come sopra

11) non so da chi tu pretenda questa risposta, da me forse? Non credo.



1/2 bis) ok adesso mi pare di aver risposto.


3) va bene ti ho fatto una domanda personale, immaginando che tu abbia una certa età e tu mi hai risposto prendendo uno spunto da un altro 3rd, la mia foto da piccolo, per rispondere che sei più giovane, ma anche per supporre che me la sia fatta addosso, dalla pozza che hai immaginato di vedere (?)

Che vuoi che ti dica. Siamo pari. Scusa se ho supposto la tua età

4) guarda che mi hai appena rivolto il "saluto alla vittoria nazista"




до свидания

N3mo, non ti offendere, ma sono stanco, non ce la faccio più a rispondere.

Ti dico solo che si faccia ciò che si vuole, ma il diritto di scegliere l'ora di religione al momento è ancora garantito. Poi se vai aleggere il mio sunto, avrai un idea di come io la penso che potrebbe in qualche modo rispodere a quanto hai appena scritto.

Si faccia come in germania. Si tolgano fondi alla chiesa... pe rme va bene, ma non togliete il diritto a quanti lo vogliano di scegliere la religione cattolica, in quanto materia di approfondimento culturale e non catechesi.

Scusami, dunque se mi fermo qui.

[QUOTE=bumble-bee;1181313]N3mo, non ti offendere, ma sono stanco, non ce la faccio pi

[QUOTE=bumble-bee;1181313]N3mo, non ti offendere, ma sono stanco, non ce la faccio pi

[QUOTE=bvzpao;1181320]Bumble, ti hanno preso proprio per stanchezza!

Per

Sui primi 5 punti ci siamo chiariti, almeno credo.

[quote=bumble-bee;1181309]6) Qual'

Brava erin!
Però adesso comprendi che cosa vuol dire incappare in personaggi che ti tengono giorni interi davanti al monitor, e tu pensi che stiano parlando con te invece parlano da soli? Ecco allora che, con un eufemismo, esce fuori il grassetto: altro che cazzi: quando ci vuole ci vuole.

Il "facoltativo" se ne deve andare a fanculo per sempre dalla scuola italiana, a braccetto della chiesa cattolica.

bruco, sei pregato di darti una regolata. non esagerare.