[QUOTE=Sousuke;1198189]Infatti non
La Padania non esiste?
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Quando si ha una media direi spaventosa (e dimostrabile ma non a te) significa che evidentemente c'è del merito, a prescindere dalle circostanze.Originariamente Scritto da anaffettivo Visualizza Messaggio
dato che non ti conosco quale sia questa valutazione oggettiva di altri qualificati lo posso sapere solo per mezzo tuo e quindi solo tu me la certifichi come veritiera e meritata, è bizzarro che un tale collezionista di dieci non ci arrivi
La realtà concreta che percepisci ti porta ad elaborare la tua convinzione.
Tra l'altro anche la tua percezione è un sondaggio. Fatto sommando le tue esperienze e le persone con le quali ti sei confrontato. Un sondaggio fatto su un campione di decine di migliaia di persone risulta però, con tutti i suoi limiti che sono anche i tuoi, più affidabile.
Ma poi non interessano a nessuno qui i miei voti e non c'entra nulla con l'argomento.
Io mi limito a constatare il comportamento. Un conto sono le parole e un altro sono le azioni reali delle persone, che danno a me ragione sul mancante o decisamente insufficiente concetto di stato e nazione tra gli italiani.
All'italiano medio non frega nulla nè dello stato nè della nazione.Last edited by Sousuke; 23-06-2010, 22:42.
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[QUOTE=Sousuke;1198242]Quando si ha una media direi spaventosa (e dimostrabile ma non a te) significa che evidentemente c'
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Proprio non resisti al vantarli in ogni intervento.
Dato che nei tuoi precedenti argomentavi l'inesistenza di una cosa con il mancato interesse verso la stessa, per coerenza dovresti sostenere che i tuoi voti, non interessando, non esistano
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Se non venissero citati erroneamente non ne parlerei mai in questo contesto.
Se io scrivo in una lettera, indirizzata ad una ragazza, che sono innamorato di lei e vorrei tanto vivere con lei, ma poi mi comporto con azioni e scelte con altre ragazze legate (in modo inequivocabile) a stati emotivi opposti evidentemente significa che, concretamente, non sono innamorato e non voglio vivere con lei (non sono interessato realmente a lei), ovvero che l'innamoramento e tale desiderio non sono reali e non esistono.
Quindi sarei incoerente, invece, perchè a livello concreto il mancato interesse e il mancato senso di appartenenza verso tutto ciò che riguarda il concetto di nazione (verificabile empiricamente col comportamento di parecchi italiani e dell'italiano medio) corrisponde, di fatto, alla sua inesistenza.
Per me la forma ha valore solo quando diventa anche sostanza, a prescindere che possa sussistere in sè artificialmente.Last edited by Sousuke; 24-06-2010, 00:57.
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raga la padania non esiste come non esiste la lega..... per ora pagano le tasse è almeno 10 anni che promettano il federalismo... forse la sinistra avrbbe fatto di +...... complimenti a chi vota lega..... cn tutto il cuore pppprrrrrSempre io
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Questo vale anche per sousuke.Originariamente Scritto da mat612000 Visualizza MessaggioEvitiamo in pubblico le polemiche e/o critiche private.
Risolvetele e chiaritevi in privato.
Grazie.
Ultimo avviso.
All'utenza non interessano le vostre beghe personali.Last edited by mat; 24-06-2010, 12:17.Moderatore Debate Square
"Era un mondo adulto, si sbagliava da professionisti"
- P. Conte -
Angst essen Seele auf
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"ma ne bastano pochi"Originariamente Scritto da Piotr Aleksejevic Visualizza MessaggioQuesto è tutto molto Italiano come punto di vista
Esistono anche gli idealisti, perfino in Italia, cioè gente che sa "lottare per"
e non solo quando è messa alle corde ... esistono anche persone di coraggio
autentico e non solo opportunisti dell'ultim'ora.
Non sono la maggioranza, non lo sono mai, ma ne bastano pochi.
Su questo punto concordo ... finché dura il "panem et circenses", finché
ci sono valvole di sfogo, finché la stampa e la TV non finiscono completamente
nelle mani di una sola persona e si asserviscono, finché non si aboliscono
i partiti di opposizione e si crea una "opposizione fasulla" specchio riflesso
della maggioranza ...
Mi sembra che ci siamo quasi ...
Questo è il più facile ... quando si creano le condizioni i punti di riferimento
spuntano sempre. Peccato che spesso si tratti solo di opportunisti, ma ad
una moltitudine inferocita questo importa poco.
Per fare qualche assassinato magari si, per fare una rivoluzione no di sicuro e l'assassinato poi deve essere chi i problemi si stima li risolve e mai l'orco blu che li crea alimentando quella tensione di cui la rivoluzione si alimenta al che per fare il "mondo migliore" si diventa criminali e si deve alimentare il crimine, cosette che poi poco si prestano a presentarsi come angioli salvatori e non per quelli che si è diventati, sempre che non lo si sia stati sempre autoassolvendosi sotto varie bandiere, solo proprie tanto per rendersi socialmente accettabili nei propri crimini a chi forse poteva crederci, pochi in un mondo di miscredenti.
"Mi sembra che ci siamo quasi ..."
Recepire solo in proprio l'avvicinarsi dei mitici tempi maturi è stato proprio di molti rivoluzionari salvo poi restare delusi e finire sepolti in una fossa, o in qualche patria galera.
Per altro verso difficile percepire un reale clima prerivoluzionario, salvo non intenderlo generato da un puro dire virtuale che ritiene per la forza che si autoattribuisce che il mondo tremi al solo tal dire e a fronte di ciò si genufletta ai voleri virtualmente detti.
Realtà invece vuole che la minaccia vada sempre concretizzata efficacemente proprio perchè il dire vale meno del vento e la prova di poter fare e farlo e essere in grado di farlo su larga scala è cosa obbligatoria e indifferibile per tutti i rivoluzionari veri, per cui quando c'è un clima giusto piovono cadaveri che riempiono gli obitori e non parole che riempiono gli schermi discorsivi pure.
"Peccato che spesso si tratti solo di opportunisti"
Cosa talmente ovvia e conosciuta che infatti evidenzi, quindi per cambiare il mondo ci si fa ammazzare per rifare lo stesso mondo cambiando solo i marpioni che comunque fanno le stesse cose.
Ragione per cui però nessuno ti viene dietro, al massimo quindi fa la sua azione privata e se rapina una banca i soldi se li tiene e non li da al nuovo capo rivoluzionario, con la conseguente difficoltà di realizzare quella rivoluzione che necessita però di forze organizzate e risorse.
E questa storia è la storia di una serie di rivoluzioni e controrivoluzioni vere, non internettiane
Le guerre jugoslave sono state una serie di conflitti armati che hanno coinvolto diversi territori appartenenti alla Repubblica Socialista Federale di Jugoslavia tra il 1991 e il 1995, causandone la dissoluzione.
Trovare qua le condizioni per cui si vada a morire come li per n motivazioni convintamente affermate da tanti fantasmi serve il lanternino e la bacchetta magica.
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Citiamo solo una cosa fra le tante che indicano chiaramente qual'è la serietà di queste stronzate della "Padania", veloce veloce.
La lega nord ancora oggi si rifà alla Lega Lombarda dell'antichità, al "carroccio", ad Alberto da Giussano e ai longobardi, che erano una popolazione di origine germanica. Questo contesto andava bene quando la lega era ancora composta da tanti movimenti regionali e Umbertone urlava di muri fra nord e sud e Lombarida nazione.
Quando i vari movimenti si federarono nell'attuale lega nord bisognava inventare un'identità che andasse bene almeno idealmente per tutto il nord, e quindi si tirarono in ballo i celti (idelizzati nell'immaginario colletivo legoide come un solo popolo, originario dell'Irlanda o giù di lì
e il "Sole delle Alpi", che credono essere un simbolo celtico quando in realtà è etrusco.
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è sempre divertente vedere dei latini che si autoconvincono di essere celti o scandinavi per scodinzolare ai teutoni che non fanno altro che ridere di certi patetici tentativi di giustificare la propria appartenenza razziale.
è ridicolo specialmente quando un siciliano vive per 5 mesi al nord e si sente un nordico ariano bondo e con gli occhi azzurri.
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Però alla fine quello che genera una motivazione a perseguire degli scopi e a operare efficacemente per ottenerli è la presenza di interessi attuali concreti che di per se definiscono gli scopi veri e determinano un lavorio proprio e attivo che li realizza, se poi ciò ottiene un largo consenso, di fatto ed è questo quello conta, l'omogeneità reale su quei punti è fatta.
Che al contorno si addobbi di tante ciance di ben scarso significato operativo è puramente accessorio.
Al che è piuttosto sterile appellarsi, sia pro che che contro, al carro di giussano quando il motivo di contesa è un altro e come alla fine si vede associa pure chi negli stessi interessi vivi si viene ad identificare, costituendo gli interessi morti solo un addobbo del momento che allo stesso modo in cui lo si fa, lo si disfa o lo si varia, ottimizzandolo per le reali operazioni amministrative e politiche che la realtà amministrativa voluta richiede.
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