Vivisezione Sui Randagi: Petizione!!!

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  • _giada_
    Opinionista
    • 11/05/06
    • 28

    #46
    Una direttiva di raccordo che non è una legge applicabile, proprio per la sua natura di raccordo finalizzata al tentativo di armonizzare leggi nazionali molto diverse non può contenere obblighi
    (il gatto)
    Verrà però votata dal parlamento europeo (pertanto approvata o meno) come revisione delle leggi di già vigenti!!!
    Questa è la procedura. Dopo di ciò.. diventa normativa in vigore.

    Mi trovi per cortesia dove viene detto esplicitamente che potranno fare
    (vega)
    Perché non ti leggi i riferimenti e le note in calce?

    quindi il lucrare dei ricercatori, che mo fanno i cattivi
    (il gatto)
    Evidentemente secondo il tuo parere parte degli scienziati è fondamentalmente idiota
    sostenendo l’inutilità della sperimentazione animale.
    La petizione è una raccolta di firme [..]
    (il gatto)
    La petizione è il primo passo per portare in parlamento a discussione la possibilità di modificare una legge in vigore o per proporre una nuova normativa.


    __________________________
    Last edited by _giada_; 09-08-2010, 16:24.
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    Comment

    • Il gatto
      Opinionista
      • 21/11/09
      • 12721

      #47
      Certo che viene votata in quanto documento ufficiale che genera una posizione di partenza in qualche modo da formalizzare a che non sia solo mero pensiero da buttare nel distruggidocumenti, ma ciò non ne fa una legge applicabile in campo nazionale, cosa nemmeno non nuova e restano numerose le tematiche che a fronte di direttive, di raccordo, non si spostano di un millimetro nell'applicabilità legislativa nazionale che che per altro in italia vede normative più restrittive realizzate da leggi cogenti nazionali rese più restrittive ancora da leggi cogenti regionali.

      Il che sta a dire che un proplema sentito e ben impostato va focalizzato adeguatamente ovvero attacando le specifiche leggi nazionali che quelle si che sono applicabili nella realtà operativa e ciò fatto con mezzi adeguati, ovvero referendum fiscali e non petizioni.

      Considera pure che in europa ci stanno 450 milioni di crani, puoi avere la firma da tutti, bimbi e vecchi, etc etc, bene che ti vada su 450 milioni una petizione riuscita difficilmente arriva al milione di firme, ma che pressione può esercitare sia per il numero, sia per la qualità del numero, sia per la casualità e "libera edizione" del listato che le si allega?
      Last edited by Il gatto; 09-08-2010, 16:27.

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      • _giada_
        Opinionista
        • 11/05/06
        • 28

        #48
        [QUOTE]
        un problema sentito e ben impostato va focalizzato adeguatamente ovvero attaccando le specifiche leggi nazionali che quelle si che sono applicabili nella realt
        Last edited by _giada_; 09-08-2010, 16:36.
        [SIZE=1][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE]

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        • Doppio
          Superstite
          • 04/08/10
          • 4917

          #49
          Resta il fatto che la critica
          Non avete ancora visto niente

          Moderatore droghe

          Comment

          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #50
            Un approccio culturale e un metodo operativo messo in essere produce una immagine pubblica su una entità pressochè ignota che lo gestisce, il che trasforma molto quel "buon procedere" autovalutato nella valutazione che il pubblico diffuso si forma e, al di la del condiviso o meno di fondo, si generara anche un certo rifiuto di sistema a imbarcarsi su barche che scricchiolano da tutte le parti.

            Quel che si dice prendere le distanze per dissociarsi da una immagine pubblica che ben poco promette e "grantisce ragionevolmente" di conludere ciò che "fermamente" afferma.

            Cosa che poco riguarda gli ultimi terminali visibili che si presentano messi in gioco con il solito meccanismo della catena di sant'antonio comunemente utilizzato in queste raccolte libere dove vige il firma e fai firmare diffondendo la richiesta in mezzo moltiplicativo per conto suo, cosa che otterrà pure qualche firma, ma poi si fa in parallelo anche una certa pubblicità.
            alle petizioni la legge bavaglio per ora è slittata..
            Ne sei veramente convinta che furono le petizioni e non altri sbarramenti di ben altra natura?
            Last edited by Il gatto; 09-08-2010, 16:45.

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            • _giada_
              Opinionista
              • 11/05/06
              • 28

              #51
              Resta il fatto che la critica è sterile se non si propongono le alternative.
              (doppio)
              Le alternative ci sono.. basta volerle vedere..
              e soprattutto non aspettarsi sempre e comunque la pappa bella pronta
              servita sul piatto d'oro dal robin hood di turno, che si chiami amnesty
              o onorevole pincopallo col seggio pigliato per un soffio..

              Un approccio culturale e un metodo operativo messo in essere produce una immagine pubblica su una entità pressochè ignota che lo gestisce, il che trasforma molto quel "buon procedere" autovalutato nella valutazione che il pubblico diffuso si forma e, al di la del condiviso o meno di fondo, si generara anche un certo rifiuto di sistema a imbarcarsi su barche che scricchiolano da tutte le parti.
              (il gatto)
              Il consenso individuale non è “un approccio culturale che produce immagini pubbliche stereotipate la cui gestione è occulta” ma una reale appropriazione della cultura umana, quella di milioni di individui che pensano, affermano ed all’occorrenza sanno fermamente dire: no!

              Ne sei veramente convinta che furono le petizioni e non altri sbarramenti di ben altra natura?
              (il gatto)
              Non voglio chiedermelo.. Spero che comprendi cosa voglio dire..
              Voglio credere che comunque il cammino di informazione rechi prima o poi
              una reale differente coscienza in seno al potere dell'individuo..


              ___________________________
              Last edited by _giada_; 09-08-2010, 17:06.
              [SIZE=1][COLOR=royalblue][/COLOR][/SIZE]

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              • Doppio
                Superstite
                • 04/08/10
                • 4917

                #52
                Esponi queste alternative dunque... non che le stessi aspettando, a me va pi
                Non avete ancora visto niente

                Moderatore droghe

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                • Il gatto
                  Opinionista
                  • 21/11/09
                  • 12721

                  #53
                  affermano ed all’occorrenza sanno fermamente dire: no!
                  Affermare e dire sono cose ben diverse dall'impedire in concreto e realizzare pure un percorso perchè la riuscita di un progetto di impedire basa molto il suo successo sull'esistenza materiale e attuata di una alternativa concreta che realizza fattivamente e dimostratamente un risultato finale comunque voluto.

                  Al chè in piedi ci resta non il dire no, ma creare le condizioni materiali a che il no sia semmai imposto con la forza necessaria, a che non se lo porti il vento come qualunque altro dire di qualunque tipo.

                  Voglio credere che comunque il cammino di informazione rechi prima o poi
                  una reale differente coscienza in seno al potere dell'individuo..
                  Non s'è mai impressionato nessuno per il solo dire no degli altri essendo le sue strutture fatte apposta per trovarsi di fronte a tutti no e farli diventarre si, ni, etc etc.
                  Per questo non s'è risolto mai niente dicendo.

                  una reale differente coscienza in seno al potere dell'individuo..
                  Il che se costituisse una reale volontà di restituire agli individui il loro potere avrebbe generato un progetto di democrazia diretta, cosa invece avversata da chi tanto dice "potere al popolo" che in proprio considera bove e tutto il gran progetto si riduce al proporsi in proprio quale guida, comunque di vertice di quel popolo bove che non si stima capace di autogovernarsi e ci si propone di salvarlo pure da se stesso con una sostituzione di guide di vertice e non con una restituzione di poteri reali che non ci si sogna nemmeno di accennare nella più totale incertezza che quel popolo bove poi sceglierebbe il proprio voluto nella sua autonomia formale e sostanziale.


                  Farmaci test e tanti soldi
                  parlano le cavie umane
                  Un sito raccoglie le storie del business dei volontari nelle sperimentazioni farmacologiche. Ecco come vivono
                  PROFESSIONE cavia umana: numerosi prelievi di sangue al giorno, assunzione di medicinali mai testati prima sull'uomo, brevi ricoveri sotto osservazione, possibili danni alla salute e stipendi da capogiro.
                  Last edited by Il gatto; 09-08-2010, 18:40.

                  Comment

                  • crepuscolo
                    Opinionista
                    • 08/10/07
                    • 24570

                    #54
                    Allora bisogna chiarire che cosa s'intende per curarsi e quali animali o meglio piante siano consentite dalla nostra coscienza.
                    Chi ti dice che gli animali da esperimento si debbano usare come prodotto usa e getta.
                    Solo pochi esseri umani che hanno assistito come in questa triste epoca ad estinzioni di massa e distruzione allucinante per puro egoismo-non-più-umano possono capire quanto sia importante ricercare un'unità d'intenti.
                    Di solito chi ricorre alla scusa della cura delle malattie o la momentanea salvezza dalla morte probabilmente da piccolo non ha mai avuto un animale come amico.
                    Se poi aggiungiamo che spesso certe miracolosi farmaci o profumi inebrianti danno solo dipendenza e non servono quasi a niente, salvo casi eccezionali, possiamo affermare che gli scienziati lavorano per i gonzi.
                    Compromesso
                    Se esiste la legge deve esistere anche un controllo da parte di un rappresentante degli animalisti che guardi bene che tutto avvenga senza inutili brutalità.
                    L'industria farmaceutica o profumiera ed io ci metto anche quella dei pompieri e astronauti, ecc,ecc, che vorrà effettuare esperimenti dovrà permettere un controllo esterno che difenda, non gli interessi ma la vita, degli animali-cavia.
                    Last edited by crepuscolo; 09-08-2010, 19:39.

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                    • Vega
                      Opinionista

                      • 04/05/05
                      • 17951

                      #55
                      Perché non ti leggi i riferimenti e le note in calce?
                      Riferimenti e note in calce di che??
                      Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

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                      • Ciccione pelato
                        Banned
                        • 15/01/10
                        • 2637

                        #56
                        [QUOTE=RudeMood;1225391]
                        Spero cmq che chi promuove 'ste cose contro la vivisezione
                        consumi prodotti cruelty free. Almeno per quanto possibile.

                        Certo... se si

                        Comment

                        • crepuscolo
                          Opinionista
                          • 08/10/07
                          • 24570

                          #57
                          Originariamente Scritto da Albert. Visualizza Messaggio
                          Io non parlo di uso di farmaci tra X anni (X = ipotetico periodo per soppiantare la sperimentazione animale).

                          Io ti chiedo se tu usi farmaci adesso.




                          No sul serio..
                          Veramente immagini il ricercatore come un macellaio sadico che appena finisce di tagliuzzare senza motivo un animale si tira giù i calzoni e si mena il tarello pensando al lavorone che ha appena fatto?
                          La prima parte del suo sogno orfico la posso accettare con il dubbio, ma la seconda sicuramente no, in quanto, secondo me, appartiene alla una tua proiezione mentale che ho letto in Freud e si chiama infantilismo acuto con leggera tendenza allo schizofrenico per via del provar piacere sessuale nel dolore dell'al di lui più debole.
                          Tradotta in una parola: VIGLIACCHERIA.
                          A proposito, da voi si dice tarello, questo non lo sapevo.

                          Comment

                          • Il gatto
                            Opinionista
                            • 21/11/09
                            • 12721

                            #58
                            Se esiste la legge deve esistere anche un controllo da parte di un rappresentante degli animalisti che guardi bene che tutto avvenga senza inutili brutalità
                            ovvero come si inventano e si realizzano gli enti parastatali autonomi con tanto di cda, consiglieri, staff direttivi e migliaglia di posti di lavoro da gestire mandando il conto a pantalone come fan tutti questi enti ad hoc.

                            A cui poi si sfugge tranquillamente perchè se come si dice, motore della questione sono affari milionari, quella struttura del parastato in parte te la compri e in parte ti ci sottrai facendo quello che vuoi dove non ti creano problemi magari a fronte del versamento di qualche soldino.
                            Ovvero figurati se in marocco si pigliano la briga di farti osservazioni su ciò che ne fai dei topi tolti ai granai loro.
                            Poi fai il fax e i risultati sono passati alla linea di produzione.
                            E non è nemmeno detto che i topi costino più dei bipedi per i quali invece di pagare ti pagano per sfoltirli.
                            Last edited by Il gatto; 09-08-2010, 20:05.

                            Comment

                            • Albert.
                              Opinionista
                              • 24/01/10
                              • 3359

                              #59
                              Originariamente Scritto da crepuscolo Visualizza Messaggio
                              La prima parte del suo sogno orfico la posso accettare con il dubbio, ma la seconda sicuramente no, in quanto, secondo me, appartiene alla una tua proiezione mentale che ho letto in Freud e si chiama infantilismo acuto con leggera tendenza allo schizofrenico per via del provar piacere sessuale nel dolore dell'al di lui più debole.
                              Tradotta in una parola: VIGLIACCHERIA.
                              A proposito, da voi si dice tarello, questo non lo sapevo.
                              Io infantile?
                              In base a cosa scusa?

                              Ti ho fatto una domanda e la risposta che ho ottenuto è stata addossare su di me quello che pensi dei presunti macellai che vivono sotto il nome di ricercatori.

                              Cioè, hai ammassato un'accozzaglia di robaccia freudiana a che pro?

                              Aaaaaah ho capito, dato che io giustifico l'utilizzo di animali a scopi terapeutici avrò sicuramente problemi sessuali e turbe che sfociano in sadismo e quant'altro.

                              Ma
                              Attacca i concetti, non la persona che li espone, se vuoi risultare quantomeno credibile.
                              [SIZE="3"][FONT="Palatino Linotype"][COLOR="RoyalBlue"][I]Capt. Jack Aubrey: Well, Stephen

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                              • crepuscolo
                                Opinionista
                                • 08/10/07
                                • 24570

                                #60
                                Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                                ovvero come si inventano e si realizzano gli enti parastatali autonomi con tanto di cda, consiglieri, staff direttivi e migliaglia di posti di lavoro da gestire mandando il conto a pantalone come fan tutti questi enti ad hoc.
                                Perché caro gatto precedi sempre i discorsi degli altri concludendolo però a modo tuo?
                                Se tu avessi chiesto maggiori informazioni ti avrei risposto così: con i ricavi dello sperimentatore; magari non soggetti a tasse perché ricoprono un diritto etico umano che non ha niente a che vedere col vil denaro, oltreché è pure una contingenza contemporanea riguardo a certe sparizioni di nostri antenati in Africa....sicuramente dopo arriverà ai polli, ai cani anche quelli sperimentati, per loro grande gioia. Sparire è meglio che soffrire. Infatti il Cristo è sparito e nessuno sa più dovè
                                Quelle, ragioniericamenteparlando, dunque, sono a tutti gli effetti costi dovuti dall'Azienda perché non riguardano l'etica, per la quale esiste, per fortuna, il sistema democratico parlamentare, ma il ricavo aziendale.
                                Che insegnamento daremo ai nostri figli o nipoti, quando per caso assisteranno in Tv a vere torture di animali?
                                Che è tutto falso o che quelli in Tv sono cattivi?



                                Psssssssss.
                                Non sapevo che questi campi di sterminio animalesco per la sopravvivenza della nostra razza fossero così diffusi da richiedere controllori etici in numero così fantastico.
                                Last edited by crepuscolo; 09-08-2010, 20:59.

                                Comment

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