gli italiani visti da nord

Collapse
X
 
  • Ora
  • Show
Clear All
new posts
  • terra
    distratta
    • 07/12/09
    • 12689

    #76
    purtroppo non ho il tempo per rispondere punto per punto a ogni affermazione sulla quale avrei qualcosa da dire. mi limito a ricordare che, nel post di apertura, sottolineavo il fatto che mi sembra interessante il legame che è stato evidenziato tra certe abitudini italiche e la violenza sulle donne, quindi riprendo questa frase:

    Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio
    L'uomo è violento? A me non pare più della donna, ma certamente quando alza le mani fa più male. Forse sarà per questo che le donne finiscono più all'ospedale degli uomini? Non ci aveva pensato mai nessuna, terra?
    e rispondo con dei numeri:


    Moderatore Arte e letteratura


    terra

    Comment

    • efua
      Posh&Rebel
      • 07/12/11
      • 34903

      #77
      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
      la collocazione mediterranea è il risultato de-selettivo della mancata rivoluzione moderna dei secoli XVI-XVII, ove il modello di autorità è rimasto quello tipico delle società rurali, con il modello di vassallaggio della cooptazione-obbedienza a costituire l'asse centrale del modello;

      se ci fai caso, si tratta esattamente del modello di "solidarietà" che consente alle organizzazioni mafiose e criminali di mantenere una coesione, ed è per questo che mi incazzo tanto quando Cono definisce l'Obbedienza una virtù...

      Appunto.
      Io magari i contorni nitidi della vicenda non so delinearli (non sono pienamente a conoscenza delle dinamiche storiche che hanno condotto a) e per questo mi incaxxo tanto quando ci pigliano per il c*lo per delle ""caratteristiche"" di per se' drammatiche.
      Mi incaxxo e non per questo le giustifico.
      Quando sono io la prima a dire che siamo un popolo di deficienti.
      Ed allo stesso modo in cui sono Italiana, sono pure Campana.
      Le magagne dei miei luoghi le so tutte, sono dura con esse e non giustifico ma se qualcuno s vol mett a coppa a me da' fastidio.
      Perche' per 100 teste di ***** forse c'e' la mia che lo e' un poco di meno.
      E' un fare "mafioso" pure il mio?
      -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

      -Where there’s will there’s a way-

      -Work hard have fun & be nice-


      Comment

      • axeUgene
        Opinionista

        • 17/04/10
        • 24582

        #78
        Originariamente Scritto da terra Visualizza Messaggio
        nel post di apertura, sottolineavo il fatto che mi sembra interessante il legame che è stato evidenziato tra certe abitudini italiche e la violenza sulle donne
        io credo che il legame sia indiretto, nel senso che a partire da elementi antropologici di maggior propensione alla violenza da parte del maschio, culturali e trasversali alle diverse società, di abitudini soiali, alcolismo, ecc... ciò che costituisce differenze importanti è maggiore o minore inibizione alla volenza indotta dalla consapevolezza di omertà diffusa;
        dove la nozione di legalità prevale, eventuali impulsi violenti sono fortemente limitati; in Germania, se alzi la voce e mandi affanculo la fidanzata nella tromba delle scale, c'è sempre una vecchina che si affaccia al pianerottolo e fa "Ich rufe die Polizei !"
        c'è del lardo in Garfagnana

        Comment

        • Acquerapide
          Opinionista
          • 14/07/08
          • 8254

          #79
          Originariamente Scritto da terra Visualizza Messaggio
          purtroppo non ho il tempo per rispondere punto per punto a ogni affermazione sulla quale avrei qualcosa da dire. mi limito a ricordare che, nel post di apertura, sottolineavo il fatto che mi sembra interessante il legame che è stato evidenziato tra certe abitudini italiche e la violenza sulle donne, quindi riprendo questa frase:



          e rispondo con dei numeri:

          http://www.lastampa.it/2012/06/25/bl...7J/pagina.html
          Non è sui numeri che parlo, salvo che dovrebbero essere considerati sul totale per definire la tendenza della società, altrimenti le canne portano all'eroina, come ricordano tutti quelli che ti citano quanti eroinomani hanno cominciato con lo spinello.

          Quello che contesto è la libera colpevolizzazione del genere maschile.

          Ho preso graffi, calci negli stinchi, schiaffi e borsettate. Magari se erano uomini sarei finito al pronto soccorso e sarei entrato nelle statistiche. Così come nessuno direbbe che i pitbull sono più aggressivi dei pinscher, se mandano più gente all'ospedale è chiaro che non è perché mordono meno

          Quello su cui invece non concordo sull'articolo è il maschilismo imperante. Non conosco molti uomini che tacciono di fronte a violenze del genere, anzi constato la tendenza a augurare violenze su stalker vari.

          Il problema è l'immobilismo delle istituzioni a fare uno legge seria sullo stalking. Ma non è tipico italiano.

          Latest news, travel, politics, money, jobs and more. Get guides on property, second homes, visas, language, taxes from The Local's journalists in Germany.


          La Germania è un paese maschilista? Mmmh.. fidati di no.

          63 donne in un anno al giugno scorso. 313 donne uccise in Germania nel 2011.

          63. Un infinità di drammi, ma un po' poco per gettare fango sull'italico maschio, se non c'è una volontà a prescindere

          Comment

          • nahui
            Astensionista

            • 05/03/09
            • 21040

            #80
            Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio
            Ho preso graffi, calci negli stinchi, schiaffi e borsettate. Magari se erano uomini sarei finito al pronto soccorso e sarei entrato nelle statistiche. Così come nessuno direbbe che i pitbull sono più aggressivi dei pinscher, se mandano più gente all'ospedale è chiaro che non è perché mordono meno
            La prima cosa che ho pensato è "Ma che cosa avrà fatto per meritarsele?"
            L'aggressività femminile tende ad avere manifestazioni non fisiche, in genere.
            Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
            (George Bernard Shaw)

            Comment

            • Acquerapide
              Opinionista
              • 14/07/08
              • 8254

              #81
              Originariamente Scritto da nahui Visualizza Messaggio
              La prima cosa che ho pensato è "Ma che cosa avrà fatto per meritarsele?"
              L'aggressività femminile tende ad avere manifestazioni non fisiche, in genere.
              Che brutto pensiero, in altre circostanze...

              Tra parentesi, non me le meritavo. Una volta forse, perché le misi le corna. Ma non mi pare un motivo per giustificare una pari violenza, sempre in altre circostanze.

              Comment

              • efua
                Posh&Rebel
                • 07/12/11
                • 34903

                #82
                Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio
                Che brutto pensiero, in altre circostanze...

                Tra parentesi, non me le meritavo. Una volta forse, perché le misi le corna. Ma non mi pare un motivo per giustificare una pari violenza, sempre in altre circostanze.
                Ho avuto il pensiero all'unisono con Nahui.
                In altre circostanze...mmm graffi e schiaffi, inavvertitamente calci negli stinchi ma le borsettate?
                -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

                -Where there’s will there’s a way-

                -Work hard have fun & be nice-


                Comment

                • nahui
                  Astensionista

                  • 05/03/09
                  • 21040

                  #83
                  Beh, se tradisci un pò di legnate le devi mettere in conto, e forse tutto sommato non è la reazione peggiore
                  Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                  (George Bernard Shaw)

                  Comment

                  • Acquerapide
                    Opinionista
                    • 14/07/08
                    • 8254

                    #84
                    Triste, ma il pensiero dominante è quello. Ed efua ha avuto lo stesso pensiero. E lo so che è così.

                    A leggervi sembrerebbe che il problema non sia la violenza, ma solo i muscoli male ripartiti.

                    Più che vado avanti nella lettura, e più che invece che arrabbiarmi con uomini o donne mi incazzo per la possessività insita in quello che chiamiamo amore.

                    Comment

                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24582

                      #85
                      Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio
                      A leggervi sembrerebbe che il problema non sia la violenza, ma solo i muscoli male ripartiti.
                      infatti, secondo me, il teorema per cui la violenza sulle donne sia diretta conseguenza della società maschilista è piuttosto semplicistico e tendenzialmente errato, anche se ha trovato sempre molte adesioni;

                      se andassimo a vedere nei dettagli, la violenza domestica si ritroverebbe:
                      a) in ambiti culturali ove è generalmente più tollerata come prassi per risolvere le controversie, anche tra uomini, oppure nei confronti dei figli;
                      b) in circostanze particolari segnate da elementi idiosincratici e/o sociali come abitudine all'alcol, squilibrio mentale, ecc...
                      o entrambi;

                      la violenza sulle donne è già costituita dalle minori opportunità, ma la violenza fisica non è direttamente correlata all'impianto ideologico che genera questo profilo;

                      che poi le famiglie e le coppie siano un luogo ove si esecita il potere, in diversi modi e a diverso titolo, mi sembra ovvio, con tutte le conseguenze del caso.
                      c'è del lardo in Garfagnana

                      Comment

                      • efua
                        Posh&Rebel
                        • 07/12/11
                        • 34903

                        #86
                        Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio
                        Triste, ma il pensiero dominante è quello. Ed efua ha avuto lo stesso pensiero. E lo so che è così.

                        A leggervi sembrerebbe che il problema non sia la violenza, ma solo i muscoli male ripartiti.

                        Più che vado avanti nella lettura, e più che invece che arrabbiarmi con uomini o donne mi incazzo per la possessività insita in quello che chiamiamo amore.

                        Se mi sono "attaccata" a quanto scritto da Nahui e' perche' naturalmente -e sul naturalmente ci sarebbe tanto da disquisire- viene da pensare cosi', anche se poi il discernimento individuale puo' condurre in diverse direzioni, si spera.

                        Un po' come quando qualcuno rimane "vittima" in un incidente: si ma che ha fatto?
                        Dov'era all'atto dell'incidente, correva, non si e' fermato, aveva bevuto?
                        Come se non fosse importante l'evento in se', la drammaticita' di esso e le conseguenze, bensi' il fatto che ci siano delle concause che giustifichino l'accadimento.

                        Ovviamente la sensatezza suggerisce di pensare alle conseguenze e nel caso specifico: graffi e quant'altro.
                        Sulla possessivita' di quello che chiamiamo amore lasciamo proprio sta o non sconfiniamo nell'o.t., lo sfondiamo proprio.
                        -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

                        -Where there’s will there’s a way-

                        -Work hard have fun & be nice-


                        Comment

                        • terra
                          distratta
                          • 07/12/09
                          • 12689

                          #87
                          Originariamente Scritto da efua Visualizza Messaggio
                          Sulla possessivita' di quello che chiamiamo amore lasciamo proprio sta o non sconfiniamo nell'o.t., lo sfondiamo proprio.
                          non sono d'accordo: secondo me invece è decisamente i.t.

                          Moderatore Arte e letteratura


                          terra

                          Comment

                          • nahui
                            Astensionista

                            • 05/03/09
                            • 21040

                            #88
                            Più che di possessività, oggi ormai si tratta dell'incapacità di alcuni uomini di accettare la fine di una relazione decisa dalla donna. La maggior parte degli omicidi di donne ha questo movente.
                            Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                            (George Bernard Shaw)

                            Comment

                            • Acquerapide
                              Opinionista
                              • 14/07/08
                              • 8254

                              #89
                              Originariamente Scritto da efua Visualizza Messaggio
                              Ho avuto il pensiero all'unisono con Nahui.
                              In altre circostanze...mmm graffi e schiaffi, inavvertitamente calci negli stinchi ma le borsettate?
                              Avevo staccato il filo del telefono dal muro mentre parlava o qualcosa di molto simile

                              Se lo meritava

                              Comment

                              • nahui
                                Astensionista

                                • 05/03/09
                                • 21040

                                #90
                                Vedi? Si può essere molto aggressivi anche senza menare. Te lo meritavi !
                                Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                                (George Bernard Shaw)

                                Comment

                                Working...