de feminismo

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  • Morwen
    Cinnamon Girl
    • 03/12/09
    • 7242

    #91
    Acque ma essere chiare prima su che cosa, di grazia?
    Secondo te le donne architettano tutto fin dal primo appuntamento?
    Sanno già che la loro libido calerà sensibilmente e scelgono deliberatamente di omettere questa informazione al proprio futuro marito oppure continueranno ad usare sesso come arma anzichè godere appieno dei rapporti sessuali?

    Mazza che pessima opinione che hai delle donne.
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    "Find what you love and let it kill you"

    Charles Bukowsky

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    • Cornolio
      hep
      • 28/09/04
      • 20779

      #92
      Originariamente Scritto da dark lady Visualizza Messaggio
      Io infatti omicidio l'ho messo tra virgolette per questo, ma vedo che comunque hai colto la questione.




      E questo è vero, ma tu, da uomo, ti sei mai chiesto il perché? Spesso è una questione comportamentale: che vuoi uomini abbiate dei desideri e degli istinti per quanto sia fastidioso, è comprensibile e risaputo. Una volta che una donna raggiunge la consapevolezza che questo è comune più o meno a tutti gli uomini non dovrebbe rappresentare un problema. Quello che invece spesso rappresenta un problema, e non da poco, è come l'uomo "vive" questa cosa. Perché se è come dice Stregatto, che dopo pochi minuti alla tipa figa che ti è passata davanti non ci pensi più, ci sta. Se però per l'uomo diventa un ossessione, tanto da minare la sua certezza nella volontà di esser fedele alla sua compagna, allora non va più bene. Se l'uomo concretizza questi istinti cercando di instaurare una conoscenza l'oggetto del suo desiderio sessuale, non va bene. Ma anche se l'uomo si mette a commentare ed esprimere ad alta voce i suoi apprezzamenti in presenza della sua compagna non va bene, perché le manca di rispetto. Insomma, ci vuole tanto a tenersi per sè i pensieri sulle altre donne, ed esprimerli magari solo quando si è da soli con i propri amici, che tanto gli uomini con questi discorsi ci vanno a nozze?
      Beh non si tratta di dire alla propria donna "oh che figa quella me la scoperei" eh. Comunque continuo ad avere la netta impressione che ci siano dei fattori biologici che portino a comportare l'uomo in modo più promiscuo della donna.
      In che altro modo spiegare, per esempio, il periodo refrattario post coito dell'uomo se non come un meccanismo che facilita il distacco dalla partner attuale per andare da altre? Lo chiedo a tutti che mi sembra non siamo parchi di risposte qua

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      • lo stregatto
        persona non grata
        • 15/08/10
        • 3387

        #93
        Originariamente Scritto da Morwen Visualizza Messaggio
        Mazza che pessima opinione che hai delle donne.
        Beh ne ha avute tre (su molte perché è un figo) che gli tiravano calci negli stinchi e cercavano di graffiargli gli occhi.. comprendiamolo anche, secondo me ha gusti un po' strani.
        http://engineersandmanagers.pen.io/

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        • erin
          like me, like me
          • 22/05/06
          • 13145

          #94
          Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
          Ciascuno era libero di andare con chi gli pareva e piaceva, e potevano anche vivere sotto lo stesso tetto per periodi più o meno lunghi, ma senza vincoli di sorta.
          Concordo, ma nel tuo precedente messaggio (quello a cui facevo riferimento) dicevi che "donne, figli e animali" erano beni comuni, tralasciando il fatto che anche gli uomini erano beni comuni, il che sembrava che loro fossero i padroni collettivi di questi beni comuni. Ciò mi aveva fatto pensare che tu facessi riferimento all'immaginario freudiano per cui esiste il gruppo di uomini che possiede donne, figli e animali. Felice di essermi sbagliata.

          Originariamente Scritto da BiO-dEiStA Visualizza Messaggio
          O ai costumi e ai residui di terminologia che ancora sussistono o sussistevano presso culture arcaiche, come gli aborigeni della Tasmania che fino all'arrivo dell'uomo bianco sono stati il popolo più isolato al mondo. (*)
          In certe zone interne del Brasile si usa ancora oggi l'espressione filho da fortuna, per indicare i molti figli di padre ignoto.
          Sì certo, con "supposizioni basate sulla condizione ambientale" intendevo appunto la comparazione con società che vivono in condizioni similari (sia per economia che per organizzazione sociale).

          Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
          Già, hai ragione. Per questo puntavo ad un'istintività alla base, ora giustamente mi avete detto che agli esordi si parla di una famiglia collettiva e quindi andrebbe a cadere se/visto che basavo il discorso sul rapporto uomo-donna che viene dopo. E' vero che questo comportamento è stato osservato in molti altri mammiferi, però devo ripensarci, perchè non mi torna! Nel senso, vista così dovrebbe esserci una pari tendenza alla promiscuità, mentre la mia impressione e idea rimangono diverse
          Ma non puoi fare un confronto tra due cose che hanno punti di partenza diversa. Sarebbe come stabilire chi è più veloce tra un bassotto e un levriero mettendo il levriero a un km dal traguardo e il bassotto a 10 metri. Usciamo da almeno 2000 anni di storia in cui la narrazione collettiva sulla sessualità femminile è di stampo repressivo (l'importanza della verginità, la cura dell'isteria, il binomio santa vs puttana, ecc.), ti stupisce che le donne si vivano la sessualità in modi differenti dagli uomini?

          Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

          Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

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          • Cornolio
            hep
            • 28/09/04
            • 20779

            #95
            Figuriamoci se mi stupisce, suvvia

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24578

              #96
              Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
              ... dovrebbe esserci una pari tendenza alla promiscuità, mentre la mia impressione e idea rimangono diverse
              ma non hai torto; la differnza sta nel diverso grado di mediazione culturale dell'idea promiscua, nel senso che quella maschile è, nella sua forma evidente, rimasta simile ad un modello arcaico, più o meno legittimato per milleni, mentre quella femminile risente di maggiori sedimentazioni, e quindi è meno individuabile in modo netto;
              per esempio, una motivazione del comportamento promiscuo femminile contemporaneo può verosimilmente essere dettata dall'emulazione della sessaulità maschile, in una dinamica di emancipazione di genere, senza tuttavia escludere altre motivazioni rimosse per lo stesso motivo "reattivo";

              per sollecitare una riflessione "a latere", l'idea performante del sesso nella forma che oggi è quasi scontata e ubiquitaria è un'affermazione del mondo gay newyorkese post-kinseyana degli anni '60, immediatamente adottata dalle femministe, ed elaborata come reazione alla cultura sentimentalista e puritana alla quale il gay-lib reagiva, per essere infine veicolata ovunque con lo sdoganamento della pornografia; fino agli anni cinquanta e oltre, non esisteva una coscienza diffusa della sessualità femminile, mentre la stessa idea di virilità era relegata al casino e al numero di coiti di cui il maschio fosse stato capace;

              non è nemmeno un caso che la manifestazione contemporanea e pre-digerita per famiglie del modello attuale di sessualità performante sia offerta al grande pubblico nella popolarissima epopea delle quattro squinzie della Grande Mela in Sex & the City.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • Frutto
                Opinionista
                • 05/02/10
                • 2025

                #97
                Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
                Beh non si tratta di dire alla propria donna "oh che figa quella me la scoperei" eh. Comunque continuo ad avere la netta impressione che ci siano dei fattori biologici che portino a comportare l'uomo in modo più promiscuo della donna.
                In che altro modo spiegare, per esempio, il periodo refrattario post coito dell'uomo se non come un meccanismo che facilita il distacco dalla partner attuale per andare da altre? Lo chiedo a tutti che mi sembra non siamo parchi di risposte qua
                mah a me il periodo refrattario fa pensare ad un deterrente per l'accoppiamento, che sia da intendersi con la stessa donna o con un'altra.
                invece possiamo pensare al fatto che la donna sente il campanello dell'orologino biologico ed ha fretta di accoppiarsi in una determinata fascia d'età perchè sa che non avrà tempo per sempre, e inoltre è molto più soggetta dell'uomo ai picchi ormonali del ciclo mestruale che la spingerebbero in alcuni periodi più che in altri ad essere disposta all'accoppiamento.


                non per negare il ruolo della natura, ma ormai dalle caverne siamo usciti da un pezzo, credo possa portare a clamorose distrazioni il considerare la biologia come l'unica forza in campo.
                Last edited by Frutto; 26-10-2012, 17:22.
                No, tu non sei una persona cattiva, tu sei fantastica, sei la persona che preferisco...
                Peccato che di tanto in tanto sai essere una gran troia.

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                • Acquerapide
                  Opinionista
                  • 14/07/08
                  • 8254

                  #98
                  Originariamente Scritto da Morwen Visualizza Messaggio
                  Acque ma essere chiare prima su che cosa, di grazia?
                  Secondo te le donne architettano tutto fin dal primo appuntamento?
                  Sanno già che la loro libido calerà sensibilmente e scelgono deliberatamente di omettere questa informazione al proprio futuro marito oppure continueranno ad usare sesso come arma anzichè godere appieno dei rapporti sessuali?

                  Mazza che pessima opinione che hai delle donne.
                  Ma no, che ci sarà un calo netto dopo i matrimonio è quasi inevitabile e non credo che decidano di dirlo. E' lo stare zitte senza dire niente presupponendo che a lui vada bene salvo poi incazzarsi se non sono al suo primo posto o se fa una scappatella che è stupido.

                  E comunque, sono state le donne che hanno parlato di dominare gli istinti da parte dell'uomo, quindi dominare per dominare sarebbe sullo stesso piano chiedere più sesso ogni tanto. Cosa che è sbagliata come chiedere all'uomo di dominarsi.

                  Originariamente Scritto da lo stregatto Visualizza Messaggio
                  Beh ne ha avute tre (su molte perché è un figo) che gli tiravano calci negli stinchi e cercavano di graffiargli gli occhi.. comprendiamolo anche, secondo me ha gusti un po' strani.
                  Stregatto io sarò irascibile ecc, ma motivo, e ho puntato il dito su una tua incongruenza proprio all'ultimo post (mi avevi fatto dire una cosa che non ho detto, quote alla mano). Oltre ad avere scritto molto.

                  Vada tutto ma il flammino tutto sulla forma quando non si sa argomentare è puerile.

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                  • Morwen
                    Cinnamon Girl
                    • 03/12/09
                    • 7242

                    #99
                    Sono d'accordo con frutto e continuo a pensare che il bisogno di procreare non sia lo stesso per uomini e donne.
                    Le donne attorno ai 30 cominciano a scalpitare, a fare confronti con chi è già mamma, ad aver paura di non avere abbastanza tempo a disposizione.
                    Gli uomini finchè gli si alza sono in tempo a ingravidare una donna
                    Moderatore Viaggi
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                    Charles Bukowsky

                    Comment

                    • erin
                      like me, like me
                      • 22/05/06
                      • 13145

                      #100
                      Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
                      In che altro modo spiegare, per esempio, il periodo refrattario post coito dell'uomo se non come un meccanismo che facilita il distacco dalla partner attuale per andare da altre? Lo chiedo a tutti che mi sembra non siamo parchi di risposte qua
                      Non sono un medico, quindi vado un po' a intuizione e un po' a memoria, ma che io sappia il periodo refrattario è dovuto alle endorfine, che sono sostanze che oltre a darti la sensazione di appagamento sono anche quelle che, insieme all'ossitocina, favoriscono l'attaccamento all'altra persona (è il principio su cui si basa l'attaccamento del figlio alla madre durante il parto e l'allattamento).
                      Quindi semmai sarebbe il contrario dello scappare dal partner.
                      (però ripeto, vado a memoria)

                      Originariamente Scritto da Cornolio Visualizza Messaggio
                      Figuriamoci se mi stupisce, suvvia
                      Scusa eh, ma ci hai aperto sopra un thread!

                      Ni sumisa ni devota, libre linda y loca!

                      Nel tuo piccolo mondo, tra piccole iene, anche il sole sorge solo se conviene.

                      Comment

                      • Cornolio
                        hep
                        • 28/09/04
                        • 20779

                        #101
                        Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                        Non sono un medico, quindi vado un po' a intuizione e un po' a memoria, ma che io sappia il periodo refrattario è dovuto alle endorfine, che sono sostanze che oltre a darti la sensazione di appagamento sono anche quelle che, insieme all'ossitocina, favoriscono l'attaccamento all'altra persona (è il principio su cui si basa l'attaccamento del figlio alla madre durante il parto e l'allattamento).
                        Quindi semmai sarebbe il contrario dello scappare dal partner.
                        (però ripeto, vado a memoria)


                        Scusa eh, ma ci hai aperto sopra un thread!
                        Che il periodo refrattario favorisca l'attaccamento alla persona mi sorge nuovo, d'altronde neanch'io sono un medico e le mie nozioni di psicobiologia sono un po' perse nel tempo. Certo è che per esperienza personale a meno che non si tratti della persona già amata ciò che fornisce il periodo refrattario è l'assoluta repulsione della persona, quindi proprio non mi torna..

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                        • Cornolio
                          hep
                          • 28/09/04
                          • 20779

                          #102
                          Originariamente Scritto da Frutto Visualizza Messaggio
                          mah a me il periodo refrattario fa pensare ad un deterrente per l'accoppiamento, che sia da intendersi con la stessa donna o con un'altra.
                          invece possiamo pensare al fatto che la donna sente il campanello dell'orologino biologico ed ha fretta di accoppiarsi in una determinata fascia d'età perchè sa che non avrà tempo per sempre, e inoltre è molto più soggetta dell'uomo ai picchi ormonali del ciclo mestruale che la spingerebbero in alcuni periodi più che in altri ad essere disposta all'accoppiamento.


                          non per negare il ruolo della natura, ma ormai dalle caverne siamo usciti da un pezzo, credo possa portare a clamorose distrazioni il considerare la biologia come l'unica forza in campo.
                          E' un deterrente per l'accompiamento temporaneo, ti genera una "repulsione" fisiologica verso la persona lì con te nel periodo post-coitale, quindi la vedo dura a intendersi riferita ad altre donne.

                          Insomma, a me è sempre stato spiegato così, a tempo debito

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                          • Morwen
                            Cinnamon Girl
                            • 03/12/09
                            • 7242

                            #103
                            Originariamente Scritto da Acquerapide Visualizza Messaggio
                            Ma no, che ci sarà un calo netto dopo i matrimonio è quasi inevitabile e non credo che decidano di dirlo. E' lo stare zitte senza dire niente presupponendo che a lui vada bene salvo poi incazzarsi se non sono al suo primo posto o se fa una scappatella che è stupido.

                            E comunque, sono state le donne che hanno parlato di dominare gli istinti da parte dell'uomo, quindi dominare per dominare sarebbe sullo stesso piano chiedere più sesso ogni tanto. Cosa che è sbagliata come chiedere all'uomo di dominarsi.


                            Si, ok. Posso capire che sia frustrante sentirsi rifiutati e trascurati però i lunghi periodi di mancanza di desiderio non significano che la donna è una stronza calcolatrice ma che magari sta passano un periodo di merda e che magari a sua volta si sente trascurata affettivamente.
                            Poi, gli uomini vorrebbero farlo tutti i giorni, non ho mai trovato uno che dicesse " no scusa son stanco" anche se ha fatto 12 ore di lavoro, e non ho mai trovato uno che dicesse "mia moglie me la da troppo", per un uomo c'è sempre quella volta in più che non guasta mai; se non siamo sempre disponibili poi non siamo autorizzate a sentirci ferite o a incazzarci se scopriamo un tradimento? Sembra quasi che ce la siamo cercata.
                            Moderatore Viaggi
                            Moderatore Musica

                            Supermoderatore





                            "Find what you love and let it kill you"

                            Charles Bukowsky

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                            • Acquerapide
                              Opinionista
                              • 14/07/08
                              • 8254

                              #104
                              Originariamente Scritto da Morwen Visualizza Messaggio
                              Sono d'accordo con frutto e continuo a pensare che il bisogno di procreare non sia lo stesso per uomini e donne.
                              Le donne attorno ai 30 cominciano a scalpitare, a fare confronti con chi è già mamma, ad aver paura di non avere abbastanza tempo a disposizione.
                              Gli uomini finchè gli si alza sono in tempo a ingravidare una donna
                              Non è che anche per un uomo diventare padre a più di quarant'anni per ritrovarsi genitore vecchio sia allettante, anche gli uomini conoscono quel sudorino freddo arrivati ad un certo punto. Però quando ci si conosce a 33-34 anni il comportamento, anche nei confronti del sesso protetto è molto più disinvolto. Per "socializzare". Fidanzamento superrapido, insomma è più un contratto dopo una certa età.

                              E' che il calo improvviso dopo il matrimonio che tutti bene o male raccontano non segue l'età. Segue, appunto, il periodo del matrimonio. Per me non è molto bello.

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                              • BiO-dEiStA
                                Eufonista
                                • 22/02/10
                                • 5403

                                #105
                                Originariamente Scritto da erin Visualizza Messaggio
                                Concordo, ma nel tuo precedente messaggio (quello a cui facevo riferimento) dicevi che "donne, figli e animali" erano beni comuni, tralasciando il fatto che anche gli uomini erano beni comuni, il che sembrava che loro fossero i padroni collettivi di questi beni comuni.
                                Se non erro mi stavo riferendo alla figura del patriarca. Donne, figli e animali erano beni suoi.
                                Originariamente Scritto da Careful with that
                                i miei post in media sono di una dozzina di righe, al più;
                                Originariamente Scritto da Ned Flanders
                                Sono stato tanto...ma tanto Laurina, lontano dal Signore: Ne ho combinate di cotte e di crude. Ti basti sapere soltanto questo....

                                Comment

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