gli svizzeri e.... l'oro

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  • bumble-bee
    ...

    • 10/12/09
    • 15569

    #1

    gli svizzeri e.... l'oro

    Ascoltato al Tg2 poco fa: in un impianto svizzero di smaltimento rifiuti, riescono a recuperare ogni anno circa 20 kg di oro da tutti quegli oggetti che utilizzano piccolissime quantità di questo prezioso metallo. L'oro costa circa 40,00 euro al grammo (38,88) per 20 kg = 800.000 euro ogni anno.

    Sti gaizz!!! E pensare che per noi i rifiuti rappresentano un grosso problema.
    Bambol utente of the decade
  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #2
    Non è una novità e dovrebbero provvedere i raee i consorzi per lo smaltimento dei materiali elettronici, il guaio sorge quando il lavoro di recupero fa costare il prodotto recuperato più di quello nuovo al che grandi recuperatori diventano quelli dove il lavoro e i processi costano pochissimo che guadagnano anche recuperando solo in parte per via della grossolanità dei processi utilizzati.
    Perchè il successo dell'operazione sta nel riuscire a far pagare il recuperato meno del nuovo.

    E qua è un guaio visto che come dici io faccio si presenta una fila infinita di creditori e agenti del fisco che vogliono soldi subito solo perchè hai intenzione di fare.
    In tale situazione non fare niente e chiedere è più remunerativo di fare qualunque cosa.
    Last edited by Il gatto; 18-03-2013, 14:27.

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    • Lex
      #trollingeveryday
      • 11/04/10
      • 6422

      #3
      dipende quanto spendono per ricavarlo
      schusa sono scemo
      si ono che sono scemo
      mi ritengo scemo

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      • Il gatto
        Opinionista
        • 21/11/09
        • 12721

        #4
        Certo che in svizzera i costi accessori di produzione sono inferiori che qua, quindi disponendo del metodo uno va li a realizzarlo.

        L'idea tecnica ci sta pure qua, poi se realizzarla qua fa parte di un'altra storia.



        dipende quanto spendono per ricavarlo
        Non solo, dipende da quanto ci guadagni visto che un'impesa diventa conveniente e motivante quando produce un reddito superiore al riferimento minimo costituito dal reddito di investimento finanziario, perchè realizzare una attività alla fine è un investimento a reddito nel tempo, quindi es avendo un milione solo un pazzo investirebbe in una impresa assumendosi pure notevoli rischi commerciali quando con meno rischi e nessun impegno può ottenere un reddito, anche se di poco superiore, investendo in titoli di stato.
        Last edited by Il gatto; 18-03-2013, 15:48.

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        • conogelato
          Candle in the wind

          • 17/07/06
          • 66028

          #5
          Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
          Ascoltato al Tg2 poco fa: in un impianto svizzero di smaltimento rifiuti, riescono a recuperare ogni anno circa 20 kg di oro da tutti quegli oggetti che utilizzano piccolissime quantità di questo prezioso metallo. L'oro costa circa 40,00 euro al grammo (38,88) per 20 kg = 800.000 euro ogni anno.

          Sti gaizz!!! E pensare che per noi i rifiuti rappresentano un grosso problema.
          L'ultimo paese al mondo nel quale vorrei vivere è la Svizzera diniego.gif
          amate i vostri nemici

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          • Il gatto
            Opinionista
            • 21/11/09
            • 12721

            #6
            per noi i rifiuti rappresentano un grosso problema.
            Se ti impedisco ogni tipo di trattamento ovvio che diventano un problema, ma, creandoti il problema irrisolvibile, vieni educato alla dottrina utopica di eliminare i rifiuti semplicemente non creandoli con il riutilizzo totale alla fonte che li genera, a casa tua.
            Un logica geniale.

            Paul Connett, ideatore di “Rifiuti Zero” spiega la sua teoria a Messina

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            • bumble-bee
              ...

              • 10/12/09
              • 15569

              #7
              Originariamente Scritto da Lex Visualizza Messaggio
              dipende quanto spendono per ricavarlo
              vabbè, non è che trattano i rifiuti solo ed esclusivamente per ricavarci oro, piuttosto penso che abbiano studiato un sistema per recuperarlo, rientrandoci con le spese. Quanta roccia viene sgretolata per ricavare pochi grammi di oro, nelle miniere? Moltissima, se non ricordo male, in qualche documentario mi pare di aver capito che per ogni grammo frantumano diverse tonnellate di roccia.

              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
              L'ultimo paese al mondo nel quale vorrei vivere è la Svizzera [ATTACH=CONFIG]25239[/ATTACH]
              Perchè? Sono persone civili, responsabili, ecologici, naturalisti e... vuote d'animo...probabilmente.

              Scherzo.... i miei nonni prima e i miei zii hanno vissuto per anni in Svizzera... da italiani, certo!
              Bambol utente of the decade

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #8
                Troppo "perfetti"....troppo "precisi"....troppo attaccati al denaro.
                amate i vostri nemici

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                • Il gatto
                  Opinionista
                  • 21/11/09
                  • 12721

                  #9
                  Quanta roccia viene sgretolata per ricavare pochi grammi di oro
                  Si, ma dove avviene quello sgretolamento e quanto costano la gli sgretolatori e i costi al contorno?
                  E la spesa incide sulla redditività di impresa che è il motivo trainante dell'opera e poi ci sono le restrizioni sulla commecializzazione dell'oro.

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                  • bumble-bee
                    ...

                    • 10/12/09
                    • 15569

                    #10
                    Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                    Si, ma dove avviene quello sgretolamento e quanto costano la gli sgretolatori e i costi al contorno?
                    E la spesa incide sulla redditività di impresa che è il motivo trainante dell'opera e poi ci sono le restrizioni sulla commecializzazione dell'oro.
                    ok gatto... quello che voglio dire io e che probabilmente nei centri di smaltimento rifiuti svizzeri si sono ingegnati per riciclare tutto ciò che è riciclabile dai rifiuti, metalli, carta, ecc.... e oro. Non credo che gli sia costato più di tanto realizzare macchinari e strumenti per selezionare anche questo metallo, altrimenti non avrebbe avuto senso. Nel servizio riportato al Tg2, intervistavano un manager svizzero su questa cosa... presumo che la raccolta sia economicamente vantaggiosa, altrimenti non ne avrebbero parlato.

                    Io ironizzavo sul fatto che, mentre in Svizzera (e in altri posti) dai rifiuti si estrae persino oro... qui da noi, a parte alcune bellissime, ma haimè, rare realtà, i rifiuti rappresentano un problema... per via di mafia, politica e speculazioni varie che, tanto per cambiare, ci attanagliano.
                    Last edited by bumble-bee; 18-03-2013, 16:46.
                    Bambol utente of the decade

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                    • Il gatto
                      Opinionista
                      • 21/11/09
                      • 12721

                      #11
                      Ovviamente se lo fanno conviene, ma la cosa è fattibile tecnicamente pure qui e se non si fa c'è qualche ragione specifica che non rende conveniente farlo perchè sui soldi non ci sputa nessuno.
                      E, al di la della mafia, politica e speculazioni, qua lavorare è sconveniente.

                      Nuova disciplina del mercato dell'oro, anche in attuazione della direttiva 98/80/CE del Consiglio, del 12 ottobre 19982

                      Dove già solo questo è un guaio
                      forma giuridica di società per azioni, o di società in accomandita per azioni, o di società a responsabilità limitata, o di società cooperativa, aventi in ogni caso capitale sociale interamente versato non inferiore a quello minimo previsto per le società per azioni;


                      Più pratico e redditizio gestire una rete di compro oro e non ti devi preoccuppare di gestire tonellate di rifiuti speciali pericolosi.

                      Per lavoro mi è capitato di dover smaltire un tir di materiale elettronico di alto valore funzionante in gran parte e l'idea era di regalarlo a vari istituti tecnici, non è stato poossibile alla fine per levarcelo di torno lo abbiamo dovuto spedire in germania presso l'ente equivalente che poteva farne ciò che voleva.
                      Era stato importato in esenzione doganale e per regalarlo dovevamo pagare il dazio a valore del nuovo, qualche miliardo, così doveva figurare che all'importazione seguiva una esportazione....per la discarica.
                      Last edited by Il gatto; 18-03-2013, 17:37.

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                      • bumble-bee
                        ...

                        • 10/12/09
                        • 15569

                        #12
                        Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
                        Ovviamente se lo fanno conviene, ma la cosa è fattibile tecnicamente pure qui e se non si fa c'è qualche ragione specifica che non rende conveniente farlo perchè sui soldi non ci sputa nessuno.
                        E, al di la della mafia, politica e speculazioni, qua lavorare è sconveniente.

                        Nuova disciplina del mercato dell'oro, anche in attuazione della direttiva 98/80/CE del Consiglio, del 12 ottobre 19982

                        Dove già solo questo è un guaio
                        forma giuridica di società per azioni, o di società in accomandita per azioni, o di società a responsabilità limitata, o di società cooperativa, aventi in ogni caso capitale sociale interamente versato non inferiore a quello minimo previsto per le società per azioni;


                        Più pratico e redditizio gestire una rete di compro oro e non ti devi preoccuppare di gestire tonellate di rifiuti speciali pericolosi.

                        Per lavoro mi è capitato di dover smaltire un tir di materiale elettronico di alto valore funzionante in gran parte e l'idea era di regalarlo a vari istituti tecnici, non è stato poossibile alla fine per levarcelo di torno lo abbiamo dovuto spedire in germania presso l'ente equivalente che poteva farne ciò che voleva.
                        Era stato importato in esenzione doganale e per regalarlo dovevamo pagare il dazio a valore del nuovo, qualche miliardo, così doveva figurare che all'importazione seguiva una esportazione....per la discarica.
                        Gatto.... una volta, per poter far sbarcare da una nave, la salma di un marittimo che era deceduto durante la navigazione a causa di un infarto (e che era stato messo in una cella frigorifera), abbiamo dovuto svolgere due pratiche doganali :

                        - una per esportare una bara vuota (dal territorio italiano a bordo nave)
                        - una per (re)importare una bara piena (dalla nave al territorio italiano)

                        ho detto tutto!!
                        Bambol utente of the decade

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                        • Il gatto
                          Opinionista
                          • 21/11/09
                          • 12721

                          #13
                          E avere per le mani i rifiuti è come trafficare in esplosivi e armi futuristiche.
                          Un contadino si illudeva di poter produrre pellet in una stalla con i residui delle sue lavorazioni sulle ghiande e non capiva perchè dovesse attrezzarsi come per un deposito di benzina, il che metteva fuori commercio la sua idea.
                          Un senso alla normativa ci stava, resta che quello lasciò perdere e forse si attrezzò abusivamente.

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                          • bumble-bee
                            ...

                            • 10/12/09
                            • 15569

                            #14
                            Bambol utente of the decade

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                            • Il gatto
                              Opinionista
                              • 21/11/09
                              • 12721

                              #15
                              Che ci vuoi fare? se gli scarti agricoli li chiami scarti sono monnezza ovvero rifiuti comunque speciali perche' prodotti da attivita' produttiva, se li chiami pellet diventano un combustibile con la normativa propria dei combustibili.
                              Questo voleva lavorare i rifiuti speciali per fare combustibile secondo i regolamenti applicabili all'uno e all'altro, non poteva uscirne indenne.
                              Lui, meschino pensava di fare il mucchi degli scarti tritarlo in pellet e vendere l'eccedenza a quello che bruciava in casa e per fare il preciso voleva il permesso di produzione che era compreso nella licenza agricola.

                              Considera se butti carta a casa e solo carta da riciclare, se butti carta in ufficio e' un rifiuto speciale non pericoloso che deve essere smaltito tramite ditta specializzata, salvo che il comune non emetta una delibera che assimili le due carte uguali.
                              Il sindaco si era scordato e la finanza ha sequestrato il compattatore liberato solo tramite i collegamenti del sindaco in provincia in grado di riscuotere piaceri dalla finanza.
                              Pensa che giro per un po' di carta.

                              Mi tu chiedi perche' sia problematico trattare tonellate di sostanze strane per poi commerciate in materiali preziosi, o almeno la cosa diventa fattibile con impianti molto grossi, ma ecco che chi ha da investire a quel livello ha di meglio da fare.

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