L'altra faccia della medaglia

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  • bumble-bee
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    • 10/12/09
    • 15569

    #46
    Ciao Blasel. Ti ricorderai spero. Abbiamo avuto un rapporto un pò ambivalente noi due, di là. Alle volte abbiamo litigato, altre volte ci siamo trovati d'accordo, magari quando abbiamo imparato a conoscerci. Sai che non risparmio critiche quando ritengo di farle, e per questo non ho mai avuto molti "amici".

    Ma non è così importante avere molti amici, nel web, intendo. Spesso cerco di apparire antipatico appositamente, così da scoraggiare chi non sa andare a fondo. Chi non ha la curiosità di vedere se veramente quel tizio è così antipatico per come sembra. Quando poi lo vanno a constatare, magari si ricredono e nasce il vero rapporto.

    Una specie di filtro insomma. E tutto questo perchè dal 2005, anno in cui ho cominciato a frequentare i forum, di amici o presunti tali ne ho visti tanti. Per non parlare poi di coloro che con un nick ti dimostrano amicizia, con l'altro ti scaricano le peggiori nefandezze. O magari, quelle amicizie dettate dagli eventi, ad esempio utenti e persino colleghi moderatori che, fino a quando agisci e pensi come loro, allora vai bene, quanto poi di discosti dai loro pensieri e atteggiamenti, allora non sei più un amico. E allora ti chiudi, diventi antipatico per default e poi semmai, ti apri con chi ti viene a cercare senza alcuno scopo.

    E' capitato e devo dire che mi ha fatto molto piacere incontrare chi mi ha voluto conoscere di persona per vedere se bumble-bee è veramente un Calabrone con il pungiglione sempre puntato, oppure qualcuno che, secondo le proprie esperienze, ha voluto indossare un'armatura per proteggersi dagli altri.

    Mi ha fatto enorme piacere e tanto mi basta. In bocca al lupo (so che di là, l'esperienza si è chiusa male. Non giudico però), ciao
    Bambol utente of the decade

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    • arecata
      • 03/04/13
      • 5519

      #47
      Originariamente Scritto da bumble-bee Visualizza Messaggio
      Ciao Blasel. Ti ricorderai spero. Abbiamo avuto un rapporto un pò ambivalente noi due, di là. Alle volte abbiamo litigato, altre volte ci siamo trovati d'accordo, magari quando abbiamo imparato a conoscerci. Sai che non risparmio critiche quando ritengo di farle, e per questo non ho mai avuto molti "amici".


      Mi ha fatto enorme piacere e tanto mi basta.

      Non sai quanto piacere mi ha fatto leggere il tuo 'ronzio'. Avrei voluto scriverti un MP per salutarti, ma, sembra che in questo periodo il tempo sia tiranno con me.

      R' un piacere averti ritrovato!
      Pánta rhêi hōs potamós

      arecata è il 2° nick-name di Blasel

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      • Doppio
        Superstite
        • 04/08/10
        • 4917

        #48
        Visto che mi pare che diversi utenti stiano annettendo a questo concetto di "maschera" essenzialmente il fenomeno dei fake veri e propri, vorrei sapere da Arecata se concorda con me che i fake sono un caso limite, ma che la maschera è qualcosa di molto più sottile, talvolta nemmeno dettato dalla malafede, magari determinato dall'incosapevole desiderio di essere meglio di ciò che si è o persino da una visione di se distorta che ci porta a presentarci in un certo modo essendo in teoria sinceri, ma in pratica differenti dalla proiezione.

        In qualche modo la forma stessa del forum tende secondo me ad incentivare la formazione di un personaggio piuttosto che una persona: ci si iscrive scegliendo un soprannome, già questo ci porta subito in maniera più o meno forte ad impersonare qualcosa (mentre nella vita reale i soprannomi sono spesso qualcosa che ci finisce addosso nostro malgrado, solo di rado si sceglie, quasi sempre cominciano a chiamarci in un certo modo in seguito ad un evento o a qualche nostra caratteristica), certo, se uno si chiama Giuseppe ed è nato nel 1985 e sceglie come nick Beppe85 non starà entrando in un persoaggio, ma la maggior parte dei nick sono più determinanti: Cerbero, Lamhia, Dark Lady, Bio-Deista... per dirne alcuni, nick come questi conferiscono ai loro portatori un'immagine preventiva; poi scegliamo un avatar, virtualmente quella è la nostra faccia, cercheremo qualcosa che riteniamo ci rappresenti, ma siamo sempre nell'ambito di una proiezione autoprodotta e, come allo specchio di noi stessi vediamo solo la parte frontale, anche quando cerchiamo di autodefinirci talvolta non riusciamo a vederci come gli altri ci vedono.
        Non avete ancora visto niente

        Moderatore droghe

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        • Lamhia

          #49
          Doppio, rispondo, se posso, perché sono stata citata nei nick: il mio nick originario qui dentro era CignoNero, sono rientrata come Lamhia perché ai tempi mi beccai il ban definitivo. Rientrando, però, per correttezza ho contattato subito chi gestisce il forum dicendo chi ero, anche perché io e dark siamo molto amiche e non volevo creare casini a lei, ma soprattutto per la suddetta correttezza verso qualcuno per cui, sostazialmente, nonostante accaduti passati ho provato sempre stima. Il mio nick me lo porto dietro ovunque, non l'ho mai cambiato e c'è chi può tranquillamente confermarlo questo. Quel nick ha un significato che non è quello del film, dato che saranno più di 10 anni che lo "indosso", ma esprime esattamente quello che sono: il cigno nero è un animale che non si vede facilmente, il bianco è più comune da trovare. È solitario, viaggia in coppia, il proprio compagno che si sceglie è per la vita. In più è nero, perché in parte sono anche "nera". È una scelta che esprime ciò che sono, tanto che resta quel nick proprio perché parla di me. Lamhia ai tempi è stato scelto per il periodo in cui sono rientrata qui dentro...
          Questione avatar: in altri lidi per diverso tempo io ho portato la mia foto, tendo a conoscere le persone con cui interagisco maggiormente sui forum di persona perché mi piace portare su un piano fisico quell'affinità che trovo nel virtuale, solitamente sempre confermata.
          Delle persone che mi hanno conosciuta nessuno mi ha trovata diversa da quello che leggeva, semmai essendo abituati spesso a vedermi in un contesto di amministrazione a volte, incontrandomi di persona, fuori dagli scazzi che spesso girano si può vedere una persona in realtà molto più tranquilla, che raramente si incazza, però quando lo fa è esattamente come la si legge: tosta e determinata.
          Il discorso delle maschere in parte credo di averlo già affrontato nei precedenti interventi, nel senso che c'è maschera e maschera, ma chi indossa una maschera nel web secondo me lo fa anche nella vita di tutti i giorni. Ci sono maschere che comprendo, del resto non tutti amano mostrarsi per quello che sono e forse fanno pure bene, su queste non ho nulla da ridire, ma l'utilizzo del web per sfogare le proprie frustrazioni, con l'aggravante dell'anonimato, cosa che io trovo di una vigliaccheria unica, è un altro paio di maniche e non è assolutamente un caso limite, per quella che è la mia esperienza, oramai da diversi anni, sui forum.

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          • Doppio
            Superstite
            • 04/08/10
            • 4917

            #50
            Originariamente Scritto da Lamhia Visualizza Messaggio
            Doppio, rispondo, se posso, perché sono stata citata nei nick:
            Ci mancherebbe, hai fatto bene, ho scelto appositamente dei nick che mi parevano evocativi tra quelli che avevano partecipato a questa discussione in modo che potessero dire la loro. Supongo sia vero che chi indossa una maschera su un forum è facile che non sia trasparente anche nella realtà, benché a certi livelli credo che quasi nessuno non porti almeno un minimo di maschera, quantomeno per cortesia nei confronti del prossimo, non è sempre il caso di eprimere senza filtri ogni cosa che ci passa per la testa, se si eccede con i filtri si sfora nell'ipocrisia, ma la normalità richiede a mio avviso un giusto equilibrio. Certo che però la scelta di un nick secondo me resta comunque generatrice di una premessa difficile da superare: se domani tu ti sentissi un cigno bianco agli occhi dei tuoi lettori rimarrebbe ugualmente l'immagine del cigno nero.
            Non avete ancora visto niente

            Moderatore droghe

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            • Lex
              #trollingeveryday
              • 11/04/10
              • 6422

              #51
              madonna insomma io sono il più sano qui

              lamhia 3 pics per cortesia
              schusa sono scemo
              si ono che sono scemo
              mi ritengo scemo

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              • Lamhia

                #52
                Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio
                Ci mancherebbe, hai fatto bene, ho scelto appositamente dei nick che mi parevano evocativi tra quelli che avevano partecipato a questa discussione in modo che potessero dire la loro. Supongo sia vero che chi indossa una maschera su un forum è facile che non sia trasparente anche nella realtà, benché a certi livelli credo che quasi nessuno non porti almeno un minimo di maschera, quantomeno per cortesia nei confronti del prossimo, non è sempre il caso di eprimere senza filtri ogni cosa che ci passa per la testa, se si eccede con i filtri si sfora nell'ipocrisia, ma la normalità richiede a mio avviso un giusto equilibrio. Certo che però la scelta di un nick secondo me resta comunque generatrice di una premessa difficile da superare: se domani tu ti sentissi un cigno bianco agli occhi dei tuoi lettori rimarrebbe ugualmente l'immagine del cigno nero.
                Forse sto per darti una risposta un po' paracula, ma nemmeno tanto: sono dell'idea che i santi non esistano, di conseguenza penso che in ognuno di noi ci sia del "nero" e diffido vivamente di chi pensa che non sia così. Ovviamente in alcuni è più presente una componente buona che cattiva o viceversa, ma sta di fatto che è più probabile che esista la cattiveria pura che la bontà pura, secondo me. Chi dice di non essere in grado di fare mai del male e/o di mentire, mente in partenza. Il Cigno Nero io non lo vedo in maniera negativa, è solo l'accettazione di una parte di me che non può cambiare, perché data da una serie di esperienze e trascorsi personali che mi rendono cigno nero. Ciò non significa il non migliorare, anzi, perché sono una persona che si mette estremamente in discussione e che proprio per questo, attraverso le sue esperienze, è cambiata tantissimo e probabilmente cambierà ancora, esclusi i valori che sono quelli e da lì non penso di spostarmi più, oramai.
                Per quel che riguarda il discorso dell'equilibrio sul filtrare mi trovi pienamente d'accordo.

                Originariamente Scritto da Lex Visualizza Messaggio
                madonna insomma io sono il più sano qui

                lamhia 3 pics per cortesia
                Lex, risposta altrettanto paracula: se vuoi sapere se sono gnocca basta chiedere.

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                • Cerbero
                  Dito nel Culo
                  • 13/10/10
                  • 634

                  #53
                  Divertente il discorso dell'analisi del proprio nick e dell'avatar... Per quanto mi riguarda, tendo a inventare più o meno la prima cosa che mi viene in mente, ma in realtà sicuramente uno psicanalista godrebbe nel poter dare un'occhiata alle nostre scelte...
                  Riguardo il nick: ho pensato alla prima cosa piuttosto evocativa che mi veniva in mente; però evidentemente -avendo scelto un personaggio feroce e cattivo- almeno un po' stronzo lo devo essere, immagino.
                  Riguardo l'immagine che uso come avatar, cioè Batman: qui andiamo sul pesante: non solo mi 'maschero' dietro ad un monitor, ma il personaggio del mio avatar porta la maschera pure lui! Per giunta è uno psicopatico che per combattere il crimine ha deciso di travestirsi da pipistrello...
                  Scherzi a parte, penso che spesso nei forum la gente sia più reale che nella realtà, perché è libera di esprimere ciò che pensa sul serio. A parte i provocatori e le persone che hanno secondi fini, diversi da un sano confronto.
                  "Beati i giusti, perché saranno giustiziati". (Angelo Cecchelin)

                  Comment

                  • Lex
                    #trollingeveryday
                    • 11/04/10
                    • 6422

                    #54
                    Originariamente Scritto da Lamhia Visualizza Messaggio
                    Lex, risposta altrettanto paracula: se vuoi sapere se sono gnocca basta chiedere.
                    quello e pure di che diavolo di forum parlate cristo non ci sto capendo più un cazzo
                    schusa sono scemo
                    si ono che sono scemo
                    mi ritengo scemo

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                    • Doppio
                      Superstite
                      • 04/08/10
                      • 4917

                      #55
                      Circa gli avatar chissà cosa direbbe a me uno psicocoso.
                      Non avete ancora visto niente

                      Moderatore droghe

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                      • Doppio
                        Superstite
                        • 04/08/10
                        • 4917

                        #56
                        Originariamente Scritto da Lex Visualizza Messaggio
                        quello e pure di che diavolo di forum parlate cristo non ci sto capendo più un cazzo
                        Parliamo di te che fai finta di broccolare con la maschera del broccolo.
                        Non avete ancora visto niente

                        Moderatore droghe

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                        • arecata
                          • 03/04/13
                          • 5519

                          #57
                          Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio
                          Visto che mi pare che diversi utenti stiano annettendo a questo concetto di "maschera" essenzialmente il fenomeno dei fake veri e propri, vorrei sapere da Arecata se concorda con me che i fake sono un caso limite, ma che la maschera è qualcosa di molto più sottile, talvolta nemmeno dettato dalla malafede, magari determinato dall'incosapevole desiderio di essere meglio di ciò che si è o persino da una visione di se distorta che ci porta a presentarci in un certo modo essendo in teoria sinceri, ma in pratica differenti dalla proiezione.

                          Da dove comincio a risponderti?

                          Partiamo da me : il nick-name scelto da me, all'epoca delle prime chat in videotel (1988, 25 anni fa) fu Blasel (puoi vedere su Y.T. i filmati dei primi raduni nazionali, da me organizzati). Gli sono rimasto sempre fedele, ed infatti, anche se 'qui' sono entrato con il nick arecata ho, da subito, nei thread, fatto presente che arecata = Blasel.

                          Perchè arecata? Due anni fa fui invitato in un forum (che mi vede tutt'ora fra i suoi utenti frequentatori) di napoletanità (si chiama "Le....... di Pulcinella" e così, per spiritosaggine ho scelto un nick in vernacolo (arecata = origano), mi è assai simpatico e caro e me lo tengo.

                          Quando circa 3 anni fa fui invitato da una ex-utente di Discutere sul nuovo forum da lei appena creato, aderii e conobbi Cigno Nero, Bumble ed altri.

                          Era 'di moda', in quel forum agli inizi, di crearsi più nick-name per far lievitare, apparentemente, il numero degli iscritti. Moda lanciata dalla fondatrice e da persone, all'epoca, a lei vicine, tant'è che anche noi che eravamo MOD (Bumble fra questi), fummo invitati ad inventarci un nuovo nick con il quale collegarsi soltanto per moderare. Ecco che per questo partorii i nick : Ewolf ed AccaLarenzia, poi definitivamente abbandonati.

                          Ma credo che quanto sopra sia la parte meno interessante (almeno per te), in realtà, sempre circa 3 anni fa, su 'quel' forum' aprii il thread "Il monitor, questo specchio oscuro", proprio per parlare dei dr. Jakill che divengono dei mr. Hyde quando si trovano di fronte un monitor che rispecchia chi e ciò che vorrebbero essere, tramite la tastiera cui è collegato.

                          Cosi il timido può diventare sfrontato, il lupo si traforma in agnellino, la frigida in ninfomane, e via dicendo. Naturalmente stiamo parlando di una percentuale, assai variabile di persone, perchè a costoro corrisponde un numero, forse (me lo auguro) assai maggiore di Salvatore Rossi che sia nella vita familiare, come in quella lavorativa e nelle ore di divertimento rimangono sempre lo stesso Salvatore Rossi. Insomma persone reali che potresti incontrare dovunque.

                          Ma.... in noi, tanto per parlare, i cromosomi, tolte le 22 coppie di autosomi ne rimane solo una di cromosomi sessuali. Questi ultimi non sono mai solo X oppure Y, e confessi chi non ha mai, non dico desiderato, ma almeno pensato di trovarsi nel sesso opposto, e non necessariamente legando tale esperienza ad un atto sessuale.

                          In qualcuno/a questo pensiero (o desiderio), può essere assai marcato e, con la complicità dello 'specchio oscuro' cerca di vivere questa possibilità en travesti, ma questo thread non vuole essere un 'confessionale', magari un recorder di esperienze vissute o sentite di altri protagonisti.
                          Pánta rhêi hōs potamós

                          arecata è il 2° nick-name di Blasel

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                          • Lamhia

                            #58
                            Originariamente Scritto da Lex Visualizza Messaggio
                            quello e pure di che diavolo di forum parlate cristo non ci sto capendo più un cazzo
                            Un se pole, sono cose che a "voi" umani non è dato sapere.

                            Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio
                            Circa gli avatar chissà cosa direbbe a me uno psicocoso.
                            Eh, tu figurati che sei pure moderatore della sezione di droghe!

                            Originariamente Scritto da Doppio Visualizza Messaggio
                            Parliamo di te che fai finta di broccolare con la maschera del broccolo.
                            Questa gliela volevo chiedere io ieri, ma ho "filtrato".
                            A dire il vero volevo ricollegarmi alla firma
                            schusa sono scemo
                            si ono che sono scemo
                            mi ritengo scemo
                            Tu Lex, in effetti, fai tanto personaggio da web... ;o)

                            Riprendo Blasel: il discorso dei nick per esigenza di moderazione non lo vedo sbagliato, se ricordi bene lo proposi proprio io agli inizi, quando ci fu l'ipotesi di un mio rientro in moderazione, e la cosa scatenò un putiferio proprio da parte della founder in questione. Lo proposi pure in staff, inizialmente, ma venne bocciata.
                            Quando i moderatori sono sia Mod che utenti spesso un intervento da utente viene ricollegato comunque al ruolo di moderatore (palla mostruosa), quindi penso che sia giusto provare a staccare i due ruoli. Da noi abbiamo ovviato con un account unico per lo Staff dove chiunque di noi può moderare, in modo che sia chiaro che le decisioni sono prese da sei persone e che non se ne attacca una singolarmente e, soprattutto, per tenere staccati i nostri nick utenti da quelli di moderazione/amministrazione.
                            Ben diverso invece è crearsi più nick per trolleggiare allegramente, tra l'altro il vostro regolamento, se non erro, in seguito aveva pure inserito il ban a chi si iscriveva con più fake. Se ricordi bene io per due volte sono entrata lì dentro con due nick alternativi: uno era Dulcinea per perculeggiare un po' un utente, ma avevo reso noto alla founder che ero io e poco dopo pure all'utente in questione, proprio perché era uno scherzo, l'altro con Lilith, per lo stesso motivo (ed anche qui chi amministrava sapeva chi ero). Tra l'altro il gioco è bello fino a che dura poco, ed un conto è fare un po' gli idioti poi rivelandosi proprio perché si sta giocando, un conto è indossare un'altra veste per tirare via ogni sassolino che si ha nelle scarpe negando poi all'occorrenza di aver fatto ciò.
                            Per quanto riguarda Cerbero invece posso anche essere piuttosto d'accordo: forse nei forum si è realmente se stessi, perché il comportamento di chi è protetto dall'anonimato secondo me dice molto più di lui di quello che direbbe quello faccia a faccia. Comunque sia credo che le due cose dovrebbero andare di pari passo per farsi un'idea completa della persona che abbiamo davanti. Chi fa il leone sul web (parlo di una forte aggressività che sfocia in offese e bullismo virtuale) spesso e volentieri nella vita ce lo si potrebbe mangiare tranquillamente di traverso risputandone poi gli ossicini uno ad uno.

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                            • bumble-bee
                              ...

                              • 10/12/09
                              • 15569

                              #59
                              Wow... lilith... dulcinea... ed eri sempre tu! Vabbè... io mi tirai fuori dopo che avevo notato che indossare più panni, in realtà mi creava disagio. Cioè era inutile essere "bumble-bee", chiaccherare da utente e poi essere successivamente "Sulphur" per riprendere un comportamento scorretto. Si capiva che ero sempre io. E poi ero (e sono) più dell'idea che esser franchi è segno d'amicizia. Posso (e l'ho anche fatto) invitare un utente a cambiare atteggiamento rimanendo sempre me stesso senza ferire la sua dignità di utente. Poi certo ognuno ha le proprie preferenze e a me non piaceva vedere altri utenti o colleghi e me stesso, indossare altre casacche.
                              Bambol utente of the decade

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                              • Lamhia

                                #60
                                Ciao calabrone, hai un privato.
                                Comunque sì, Dulcinea ero io e mi serviva per perculeggiare il Don a cui, dopo poco, ho detto chi ero. Lilith è durata assai poco, ma la founder sapeva che ero io e quei nick non sono MAI stati utilizzati per togliersi sassolini, quello eventualmente lo faccio direttamente col mio, che tanto che sono una scassapalle per natura quando non digerisco qualcosa lo sanno pure le pietre.

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