Stupidi si nasce o si diventa?

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  • Il gatto
    Opinionista
    • 21/11/09
    • 12721

    #16
    Un evento probabile resta probabile se ben gestito e la gestione fatta non e' sembrata eccellente.
    Alla fine l'applauso o i fischi vengono dalla platea che non sa e nemmeno vuole sapere le vicissitudini degli attori.

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    • axeUgene
      Opinionista

      • 17/04/10
      • 24578

      #17
      Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
      Un evento probabile resta probabile se ben gestito e la gestione fatta non e' sembrata eccellente.
      quella la devi imputare agli apparati; se col radicamento sul territorio che ha, il partito non è riuscito a capire il potenziale del M5S e l'insufficienza del Centro, ed è stato incapace di pensare per tempo scenari alternativi, non è colpa di Bersani;

      Alla fine l'applauso o i fischi vengono dalla platea che non sa e nemmeno vuole sapere le vicissitudini degli attori.
      e allora ? le plebi si smentiscono come tali solo se si organizzano in alternative politiche efficaci, altrimenti quei fischi sono di rassegnazione all'impotenza.
      c'è del lardo in Garfagnana

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      • Pazza_di_Acerra
        люблю беспокоиться
        • 09/12/09
        • 28840

        #18
        Bersani lo è diventato, Veltroni lo è sempre stato, Renzi lo diventerà.
        semel in anno licet insanire, cotidie melius

        Comment

        • Il gatto
          Opinionista
          • 21/11/09
          • 12721

          #19
          Un leader vero, anche se fruisce dell'apparato come giusto che sia, non ne e' la marionetta e lo gestisce, altrimenti invece di essere leader e' un capro espiatorio che paga per tutte quelle eminenze grige che hanno mandato lui a morire al posto loro facendo il capro.

          La plebaia sara' impotente, ma il leader fallito resta fallito, lui gareggia su un diverso tavolo e per questo finisce in una teca della galleria stupidi eccellenti invece dell'ossario dove finiscono quelli anonimi.

          Veltroni baso' tutto sul we can senza considerare quel trascurabile I can't che la mamma non gli aveva spiegato.

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          • axeUgene
            Opinionista

            • 17/04/10
            • 24578

            #20
            Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
            Un leader vero, anche se fruisce dell'apparato come giusto che sia, non ne e' la marionetta e lo gestisce, altrimenti invece di essere leader e' un capro espiatorio che paga per tutte quelle eminenze grige che hanno mandato lui a morire al posto loro facendo il capro.
            ma questo è esattamente il senso contemporaneo della politica e della leadership;
            il leader è un mediatore pro-tempore di un equilibrio di interessi, e se lo si pensa come principe machiavelliano sarà sempre per forza perdente e fallito in uno scenario di interessi frammentari e contrapposti;

            lo sberleffo è puerile e sciocchino, opportunità estetica a parte, giaguari e gioiose macchine da guerra;

            leader efficaci sorgono solo da un consenso relativamente uniforme e strutturato; ma se questo non è nell'ordine delle cose anche il politico più abile riesce solo a contenere i danni, nella migliore delle ipotesi;

            poi, successi ed insuccessi si valutano a partire dagli obbiettivi realisticamente contemplati, non da standard immaginari; anche perché con un Napolitano con mandato straordinario e la situazione attuale, tutto è ancora molto fluido;

            Veltroni ha massimizzato la partecipazione ed il voto dei suoi, e il fatto che questa strategia abbia mostrato i suoi limiti è il presupposto di Renzi.
            c'è del lardo in Garfagnana

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            • arecata
              • 03/04/13
              • 5519

              #21
              Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
              Bersani lo è diventato, Veltroni lo è sempre stato, Renzi lo diventerà.

              Mi piace questa donna per le sue sintesi


              (mi scusi se ho adoperato l'espressione 'donna' al posto, più giusto di signora, ma dovevo render meglio l'idea)
              Pánta rhêi hōs potamós

              arecata è il 2° nick-name di Blasel

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              • Il gatto
                Opinionista
                • 21/11/09
                • 12721

                #22
                Intanto a bersani non se lo piglia piu' nessuno nemmeno con tanti gadget e con un ricco contributo rottamazione.

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                • conogelato
                  Candle in the wind

                  • 17/07/06
                  • 66028

                  #23
                  Originariamente Scritto da Pazza_di_Acerra Visualizza Messaggio
                  Bersani lo è diventato, Veltroni lo è sempre stato, Renzi lo diventerà.
                  Ahahahahahahaha ma che è, un aforisma?
                  Tutti i sondaggi indicano un PD largamente vincente se a guidarlo sarà il mio corregionale....
                  amate i vostri nemici

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                  • Il gatto
                    Opinionista
                    • 21/11/09
                    • 12721

                    #24
                    Peccato che si deve decidere cosa vada a rappresentare il pd, sempre che sopravviva allo scontro fra titani in miniatura, dato che si prevede un duello letta renzi.
                    E poi ce la trappola della segreteria del partito che dovrebbe essere un trampolino, ma potrebbe diventare una palude dove far scomparire la novella armata di serse.

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                    • arecata
                      • 03/04/13
                      • 5519

                      #25
                      @ axeUgene : per discutere, per contrastare (in questo caso) una persona, è indispensabile parlare la stessa lingua e comportarsi allo stesso modo.

                      Solo nei films vedo 'damerini' (o 'signorine') che sconfiggono i peggiori delinquenti, con abili mosse da giocolieri.

                      Quando prima delle elezioni politiche B. ha inviato la (famosa) missiva rimborso I.M.U. agli uffici postali di Genova (e non solo) si formarono file di persone che postulavano tale rimborso.

                      Ne ho citata una delle tante, ma si era altrettanto sicuri del risultato che non ci si è voluti 'sporcare' a contrastare l'imbonitore con piffero magico

                      e questa è pura stupidità
                      Pánta rhêi hōs potamós

                      arecata è il 2° nick-name di Blasel

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                      • Pazza_di_Acerra
                        люблю беспокоиться
                        • 09/12/09
                        • 28840

                        #26
                        Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                        Ahahahahahahaha ma che è, un aforisma?
                        Tutti i sondaggi indicano un PD largamente vincente se a guidarlo sarà il mio corregionale....
                        Bene. Così saranno ancor meglio muniti per una nuova e eterna alleanza col porcello di Arcore...
                        semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                        • conogelato
                          Candle in the wind

                          • 17/07/06
                          • 66028

                          #27
                          Lo sai, io candiderei la Debora da una vita e Renzi ha troppo culto della personalità: Però, almeno una ventata di giovinezza in politica ci vorrebbe dài. Che ne pensi? Chi candideresti, tu?
                          amate i vostri nemici

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                          • Pazza_di_Acerra
                            люблю беспокоиться
                            • 09/12/09
                            • 28840

                            #28
                            Non so. Dopo l'ultima trovata di far pagare agli affittuari la nuova IMU votare PD è l'ultima cosa che ho in mente.
                            semel in anno licet insanire, cotidie melius

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                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24578

                              #29
                              Originariamente Scritto da arecata Visualizza Messaggio
                              @ axeUgene : per discutere, per contrastare (in questo caso) una persona, è indispensabile parlare la stessa lingua e comportarsi allo stesso modo.

                              Solo nei films vedo 'damerini' (o 'signorine') che sconfiggono i peggiori delinquenti, con abili mosse da giocolieri.

                              Quando prima delle elezioni politiche B. ha inviato la (famosa) missiva rimborso I.M.U. agli uffici postali di Genova (e non solo) si formarono file di persone che postulavano tale rimborso.

                              Ne ho citata una delle tante, ma si era altrettanto sicuri del risultato che non ci si è voluti 'sporcare' a contrastare l'imbonitore con piffero magico

                              e questa è pura stupidità
                              ma qui non è questione di "sconfiggere"; è questa l'ingenuità del discorso;
                              gli interessi e gli assetti di potere sono strutturati in modo trasversale, perché nella nostra economia la spesa pubblica ammonta al 54% del PIL ed è, al tempo stesso, la vera palla al piede e la garanzia del sistema;
                              il confronto politico, finora, non mirava a "sconfiggere", ma ad orientare gli equilibri in misure minime, e infatti hai la riprova nella difficoltà di reperire risorse a copertura di sgravi molto esigui rispetto all'ammontare di spesa, 3/4 mld su 800 annui;

                              tutti questi discorsi "di schieramento" sono futili se non si inquadrano nell'impasse decisionale di sistema dovuto al ruolo essenziale della spesa pubblica;

                              oggi, in Italia ci sono solo due opzioni politiche "forti" che potrebbero emergere e dividere realmente sul modo di orientare e risolvere la questione della spesa:

                              a) un'onda neo-thatcheriana e di aperto secessionismo fiscale, che individua nel sud e nella sua intensità di spesa improduttiva la fonte sostanziale dello spreco, e che avrebbe un solido radicamento nel centro-nord, con sviluppi imprevedibili in caso di aggravamento della crisi;

                              b) un movimento di destra anti-euro che mira al recupero della sovranità monetaria, indicato come toccasana per l'economia, che al tempo stesso consentirebbe il recupero del consenso clientelare in cambio spesa alle classi dirigenti;

                              non è che la sinistra abbia un blocco sociale potenzialmente egemone e tale da esprimere strategie terze, diverse da quelle vincolate ai pareri BCE, UE, etc...
                              Last edited by axeUgene; 04-09-2013, 17:00.
                              c'è del lardo in Garfagnana

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                              • Il gatto
                                Opinionista
                                • 21/11/09
                                • 12721

                                #30
                                Sarà un vincere che non cambia i grandi giochi, ma la squadra che vince ha opportunità proprie diverse da quelle che avrebbe perdendo.
                                Come in una partita i giocatori hanno i propri premi, gli spettatori pagano solo il biglietto, non di meno in campo uno vince e uno perde e c'è chi perde bene, chi male senza che ciò cambi la vita degli spettatori.

                                gli interessi e gli assetti di potere sono strutturati in modo trasversale, perché nella nostra economia la spesa pubblica ammonta al 54% del PIL ed è, al tempo stesso, la vera palla al piede e la garanzia del sistema;
                                il confronto politico, finora, non mirava a "sconfiggere", ma ad orientare gli equilibri in misure minime,
                                Equilibri minimi nel macro che si traducono in significativi scossoni nella quotidianità del contribuente ignoto che vive di quella quotidianità e non di macro economia e ciò sta a dire come una visione dell'imu guadagna e perde i consensi come una ripartizione piuttosto che un'altra della nuova imu che appunto sullo scenario generale danno una partita di giro.
                                I soldi saranno sempre gli stessi, cambiano però le tasche da dove escono e li basta poco per avere grandi effetti.
                                Last edited by Il gatto; 04-09-2013, 16:57.

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