Donne che scelgono di non avere figli

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  • Bauxite
    Cosmo-Agonica

    • 25/12/09
    • 36341

    #31
    Originariamente Scritto da Il gatto Visualizza Messaggio
    Perche', ti servono le conferme degli altri, della 'ggente, per essere tranquilla?
    Certamente!
    Sono proprio il tipo che si tranquillizza così!
    Hai fatto centro!

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    • Mina.
      Heating up
      • 29/06/10
      • 1296

      #32
      Originariamente Scritto da Bauxite Visualizza Messaggio
      Come sono rilassata da tante conferme...
      Posso offrirti un gattino?

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      • Misterikx
        whatever..
        • 24/03/05
        • 15327

        #33
        Originariamente Scritto da Mina. Visualizza Messaggio
        Avevo preparato una risposta lunga e concisa sul perchè l'egoismo può essere buono ma ho deciso di scartarla, perchè tanto tu .........
        magari quello che avresti scritto sarebbe stato apprezzato da altri che a loro volta rispondevano,questo si chiama; "condividere pensieri e idee" reazioni di pura rivalsa o ripicca fine a se stesse a chi interessa?!
        " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

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        • Mina.
          Heating up
          • 29/06/10
          • 1296

          #34
          Originariamente Scritto da Misterikx Visualizza Messaggio
          magari quello che avresti scritto sarebbe stato apprezzato da altri che a loro volta rispondevano,questo si chiama; "condividere pensieri e idee" reazioni di pura rivalsa o ripicca fine a se stesse a chi interessa?!
          Non voglio fare un torto a nessuno, semplicemente i discorsi che fa cono li conosco e mi viene un po' di angoscia all'idea di iniziare una discussione con lui, specialmente quando tu dai delle opinioni che per te sono sentite e che arrivano da delle riflessioni che sono state controverse per te, e la risposta che ti arriva è un'accusa più o meno velata di "egoismo, chiusura in sè stessi e pretesa che il mondo ti giri intorno". Le risposte di ripicca servono a me per eliminare un po' di cattivi sentimenti dal mio sistema.

          Comunque, se mi dici che a te interessa:

          A meno che non si viva sperduti su una montagna tutte le decisioni che prendiamo hanno una qualche influenza sulla vita degli altri, positiva o negativa, non si è mai veramente soli. E' importante ponderare le decisioni che si prendono tenendolo a mente, ma è anche bene ricordare che alla fine della fiera le uniche persone veramente responsabili per la nostra felicità siamo noi. Per questo mi dà fastidio che si parli così facilmente di egoismo basandosi su UNA decisione, specialmente quando decidere di avere un figlio può avere PESSIME conseguenze. E' una grossa responsabilità che penso uno dovrebbe prendersi solo se lo vuole veramente e se pensa che ci siano le condizioni per farlo, un bambino non ha colpe del tipo di famiglia in cui nasce ma i suoi genitori sì.
          D'altro canto, perchè creare una nuova vita dovrebbe essere intrinsicamente meglio, dove sta scritto? A parte la Bibbia. Io potrei benissimo "essere egoista" e dedicarmi alla mia vita, e portare del bene in quella delle altre persone semplicemente facendo ciò che più mi piace. Potrei fare qualcosa di artistico ed essere di ispirazione. Potrei accumulare dell'esperienza in un determinato campo e poi aiutare chi questa esperienza non ce l'ha. Semplicemente potrei cercare di costruirmi una vita che mi piace ed essere di conseguenza più gradevole da avere attorno. Le sfumature sono tante, troppe perchè la questione possa essere liquidata con un "sei egoista perchè non vuoi fare i sacrifici che l'avere dei figli richiede".

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          • dark lady
            la viaggiatrice
            • 09/03/05
            • 70446

            #35
            Che poi non credo sia affatto questione di paura. Come ho detto, la maternità è una vocazione. Apprezzo di più chi sceglie di non avere figli, piuttosto di chi ne fa e poi non è in grado di crescerli. E ce ne sono tanti. Se uno non si sente portato per fare il genitore, semplicemente non dovrebbe farlo. Invece ci sono troppe persone che pensano che mettere al mondo un figlio sia una passeggiata, poi non sono in grado di gestirlo. Oppure ad un certo punto lo ammazzano.
            “Io e il mio gatto... siamo due randagi senza nome che non appartengono a nessuno e a cui nessuno appartiene” [cit. Colazione da Tiffany]

            Noi vogliamo cantare l'amor del pericolo, l'abitudine all'energia e alla temerità [cit: Manifesto futurista] .

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            • axeUgene
              Opinionista

              • 17/04/10
              • 24578

              #36
              Mina, forse può essere utile osservare i "precetti" come autodenuncia di fragilità:

              chi si sbilancia nel trasformare le proprie - rispettabilissime - scelte di vita in precetti ha bisogno di vedere quelle scelte confermate dagli altri, perché questo rassicura della "bontà" di quelle;
              pure la commessa in negozio ti dice: di questo modello, ne abbiamo venduti tantissimi...
              il meccanismo è quello;
              e in fondo, siamo più o meno tutti così, anche se in forme diverse, con argomenti diversi;

              nessuna persona davvero compresa nel suo credere in qualsiasi scelta si comporta così, ma eventualmente manifesta un beato e sorridente appagamento;

              le predicazioni, tramandate e ripetute, sono in origine pensate esattamente per far leva sugli schemi educativi che abbiamo assimilato inconsapevolmente e per farci sentire "sbagliati"; sono meccanismi molto raffinati ed quasi impossibile sottrarsi;
              però si possono relativizzare e addomesticare, e allungare il guinzaglio che inevitabilmente la loro presenza ti costringe a subire, se proprio non riesci a mettere in gabbia quei mostriciattoli.
              c'è del lardo in Garfagnana

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66024

                #37
                Originariamente Scritto da Morwen Visualizza Messaggio
                Continuo a non capire.
                Io che ho adottato una bimba a distanza e che per il momento non sto pensando a diventare madre, in che modo ho rinunciato a credere nel bene?
                Cara, ognuno porta la sua esperienza, fa le sue scelte, cerca in qualche modo il meglio per sè e per chi gli vive accanto.....
                Ma è davvero realtà incontrovertibile (e lo testimoniano in modo lampante le risposte di questo topic) il fatto che vediamo i figli come una minaccia. Una limitazione alla nostra libertà....
                E questo perchè abbiamo paura della morte. Crediamo (fortissimamente crediamo!) che la nostra vita si giochi tutta qui, nel limitato intervallo fra la culla e la bara. E dunque (seguimi, ti prego) se abbiamo solo questa, di vita, certo non possiamo "sprecarla" dietro a un figlio. Portatore di mille esigenze. Guai a chi tocca il nostro tempo, le nostre abitudini, il nostro modus-vivendi ormai acquisito e che ci dà tanta sicurezza......
                Poi, quasi senza accorgercene, arriviamo a quarant'anni scoprendoci tristi e soli. Infelici. Tristi. Ricolmi di tantissime cose, ma vuoti dentro.
                amate i vostri nemici

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17951

                  #38
                  Cono, ma tu un esame di coscienza te lo fai mai? Pensi e rifletti mai sulle tue idee, suoi tuoi discorsi?

                  Vieni a fare la predica, come se tu non fossi attaccato morbosamente ad una religione proprio per le tue paure ed insicurezze.
                  Poi perchè fai tanti figli? Chieditelo il motivo prima di sparare sempre i soliti triti discorsini stereotipati.
                  Non ci sarà anche da parte tua egoismo, paura, premi divini?
                  Senza contare poi che lo fai perchè te lo comanda un essere invisibile di sfornare svariati pargoli.
                  Hai voglia a cantarcela sull'amore e l'apertura alla vita.
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                  Comment

                  • axeUgene
                    Opinionista

                    • 17/04/10
                    • 24578

                    #39
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Cara, ognuno porta la sua esperienza, fa le sue scelte, cerca in qualche modo il meglio per sè e per chi gli vive accanto.....
                    Ma è davvero realtà incontrovertibile (e lo testimoniano in modo lampante le risposte di questo topic) il fatto che vediamo i figli come una minaccia. Una limitazione alla nostra libertà....
                    ma chi, quando mai ?
                    intanto, quali sarebbero le risposte da cui si evince la "minaccia alla libertà" ? ti pregherei di citarle in modo puntuale, perché fai accuse sgradevoli, che andrebbero circostanziate bene;

                    tu ti confronti con un immaginario interlocutore edonista, perché questo torna comodo alla tua retorica; ma non leggi quello che scrivono le persone concrete, che parlano di cose parecchio diverse;
                    Guai a chi tocca il nostro tempo, le nostre abitudini, il nostro modus-vivendi ormai acquisito e che ci dà tanta sicurezza......
                    che vale esattamente allo stesso modo per chi ha scelto di "assicurare" il proprio modus vivendi famigliare alla presenza dei figli, usando questi ultimi per ancorare e stabilizzare il tutto;

                    esattamente l'egoismo che condanni, e che rientra puntuale travestito da accoglienza; perché magari il tuo interesse egoistico non è viaggiare o consumare, ma congelare la famiglia, e allora coi figli e la moglie a casa non si muove foglia che "dio" non voglia...
                    c'è del lardo in Garfagnana

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                    • nahui
                      Astensionista

                      • 05/03/09
                      • 21040

                      #40
                      Guarda che la paura della morte è quella che biologicamente spinge a far figli, eh... Tutti gli animali, più ne fai, più alta è la possibilità che i tuoi geni si tramandino. I figli sono la nostra immortalità biologica. E per molto tempo sono stati un investimento "previdenziale", mano d'opera a costo zero per i campi, ecc. ecc. ecc.
                      Il vero castigo per chi mente non è di non essere più creduto, ma di non potere credere a nessuno.
                      (George Bernard Shaw)

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                      • conogelato
                        Candle in the wind

                        • 17/07/06
                        • 66024

                        #41
                        Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                        ma chi, quando mai ?
                        intanto, quali sarebbero le risposte da cui si evince la "minaccia alla libertà" ? ti pregherei di citarle in modo puntuale, perché fai accuse sgradevoli, che andrebbero circostanziate bene;

                        tu ti confronti con un immaginario interlocutore edonista, perché questo torna comodo alla tua retorica; ma non leggi quello che scrivono le persone concrete, che parlano di cose parecchio diverse;

                        che vale esattamente allo stesso modo per chi ha scelto di "assicurare" il proprio modus vivendi famigliare alla presenza dei figli, usando questi ultimi per ancorare e stabilizzare il tutto;

                        esattamente l'egoismo che condanni, e che rientra puntuale travestito da accoglienza; perché magari il tuo interesse egoistico non è viaggiare o consumare, ma congelare la famiglia, e allora coi figli e la moglie a casa non si muove foglia che "dio" non voglia...
                        La famiglia non è una realtà chiusa, limitata al proprio orticello. Specie quando è inserita in una realtà di comunione, insieme ad altre....
                        Diventa allora una missione, una testimonianza di vita in mezzo a questa generazione impaurita e timorosa.

                        «Le famiglie sane sono essenziali alla vita della società. Dà consolazione e speranza vedere tante famiglie numerose che accolgono i figli come un vero dono di Dio. Loro sanno che ogni figlio è una benedizione. Ho sentito dire – ha proseguito il Papa – che le famiglie con molti figli e la nascita di tanti bambini sono tra le cause della povertà. Mi pare un’opinione semplicistica. Posso dire, possiamo dire tutti, che la causa principale della povertà è un sistema economico che ha tolto la persona dal centro e vi ha posto il dio denaro; un sistema economico che esclude, esclude sempre: esclude i bambini, gli anziani, i giovani, senza lavoro … - e che crea la cultura dello scarto che viviamo. Ci siamo abituati a vedere persone scartate. Questo è il motivo principale della povertà, non le famiglie numerose. Rievocando la figura di san Giuseppe, che ha protetto la vita del Santo Niño, tanto venerato in quel Paese, ho ricordato che occorre proteggere le famiglie, che affrontano diverse minacce, affinché possano testimoniare la bellezza della famiglia nel progetto di Dio. Occorre anche difendere le famiglie dalle nuove colonizzazioni ideologiche, che attentano alla sua identità e alla sua missione».


                        PAPA FRANCESCO (non Conogelato) http://vaticaninsider.lastampa.it/va...rticolo/38666/
                        amate i vostri nemici

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                        • Misterikx
                          whatever..
                          • 24/03/05
                          • 15327

                          #42
                          Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                          Senza contare poi che lo fai perchè te lo comanda un essere invisibile di sfornare svariati pargoli.
                          contrordine; "trattenetevi..." "tre gia son troppi"
                          " Non siamo in un salotto borbonico col mignolo sollevato e l'inchino obbligatorio. Qui siamo tutti uguali. Non ti aspettare in un forum cose difficili da trovare pure tra amici e parenti." Nahui

                          Comment

                          • efua
                            Posh&Rebel
                            • 07/12/11
                            • 34901

                            #43
                            A me non viene proprio di stare a sponsorizzare: fate figli.
                            A qualche amica che me lo chiede, posso dire come la vivo io la cosa.
                            E non ci penso per niente a definire in un modo o in un altro chi ha fatto una scelta diversa dalla mia.
                            Anche perche' chi figli non ne ha non vedo che se la passa proprio male male eh.
                            La ristretta cerchia di persone che conosco io, ovviamente.
                            -Healthy body, clear mind, peaceful spirit-

                            -Where there’s will there’s a way-

                            -Work hard have fun & be nice-


                            Comment

                            • axeUgene
                              Opinionista

                              • 17/04/10
                              • 24578

                              #44
                              Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                              La famiglia non è una realtà chiusa, limitata al proprio orticello. Specie quando è inserita in una realtà di comunione, insieme ad altre....
                              Diventa allora una missione, una testimonianza di vita in mezzo a questa generazione impaurita e timorosa.
                              ti avevo chiesto chi e come qui avrebbe espresso egoismo edonista come hai affermato, ma tu lanci il sasso, giudichi, e poi tiri indietro la mano;

                              ti ho anche mostrato come anche quella che chiami "accoglienza" e generosità, apertura alla vita, può celare il progetto egoista di blindare la realtà al proprio interesse personale di governare le vite altrui; anche qui svicoli...
                              c'è del lardo in Garfagnana

                              Comment

                              • Morwen
                                Cinnamon Girl
                                • 03/12/09
                                • 7242

                                #45
                                Originariamente Scritto da efua Visualizza Messaggio
                                A me non viene proprio di stare a sponsorizzare: fate figli.
                                A qualche amica che me lo chiede, posso dire come la vivo io la cosa.
                                E non ci penso per niente a definire in un modo o in un altro chi ha fatto una scelta diversa dalla mia.
                                Anche perche' chi figli non ne ha non vedo che se la passa proprio male male eh.
                                La ristretta cerchia di persone che conosco io, ovviamente.
                                Io che non ho figli non posso sapere in che modo la mia vita cambierà, e di quanto migliorerà. Anche se sono circondata da mamme della mia età (ed anche più giovani) non avrebbe nemmeno senso prendere loro come esempio perchè ognuna di loro ha una storia diversa alle spalle, una situazione lavorativa più o meno complicata, un marito più o meno presente e dei nonni che in alcuni casi sono assolutamente d'aiuto mentre in altri sono quasi d'intralcio.
                                Le motivazioni dietro alla scelta consapevole o meno di diventare madre sono talmente tanto personali e variegate che sarebbe ridicolo recintarle dentro ad un confine definito da un singolo individuo.
                                Moderatore Viaggi
                                Moderatore Musica

                                Supermoderatore





                                "Find what you love and let it kill you"

                                Charles Bukowsky

                                Comment

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