Good bye England

a me preoccupa questa roba; immagina di essere lì invece che a Copenhagen...

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sono centinaia di episodi e messaggi di aggressione verbale nei confronti di cittadini UE o "stranieri" di sangue residenti in UK o addirittura nativi, cittadini, tutti registrati nelle ultime ore;

da prendere con cautela, ma lo stesso inquietanti per i sentimenti che si svelano in una delle realtà a cui siamo abituati a pensare come più pacifiche e borghesi; esce il lato hooligan della loro cultura...

utti questi poteri non sono stati in grado di influenzare il voto in modo determinante, proprio nel salotto di casa loro;
che minchia di "poteri forti" sarebbero ? dove sta questo "pensiero unico" che si vorrebbe pervasivo e totalitario ?

Contro la disinformazione non esiste una verità esaustiva per fare comprendere determinate realtà. Facendo un ragionamento inverso al tuo axeUgene i poteri forti quando il contesto storico lo richiede ci riescono con facilità a fare cambiare opinione al proprio popolo di appartenenza manipolando determinati avvicendamenti. E' sufficiente portare l'esempio i conflitti mondiali che ci sono stati nel secolo scorso, come è stato coinvolto il popolo U.S.A. che era ostile d entrare nel secondo conflitto mondiale, ma con il discutibile e ancora non approfondito e sanguinoso caso di Pearl harbor dall'82% di cittadini statunitensi che erano di una totale avversione al conflitto divennero l'80% favorevoli. Forse non ci si rende conto con quanta facilità e facile plasmare la mente umana, più con più la disinformazione la fa da padrona. Il difficile non è ingannare i popoli ma spiegargli la realtà razionale che è molto più difficoltoso.

e gli italiani all´estero?
"come non vivete in Italia ´cazzo votate?!"
dovrebbero dare pieno voto ai 18enni
½ voto agli anziani
1/4 di voto ai preti..

In fondo le crisi arrichiscono i ricchi e impoveriscono i poveri piu' rapidamente di quanto faccia un tran tran seppur favorevole al meccanismo di ampliare la forbice.
Anche la svalutazione della sterlina ha trasferito soldi da certe tasche ad altre e il finanziere soros vede la cosa come una occasione.

Poi nell'ordinario ovvio che chi dall'unione ha ricevuto svantaggi voti diversamente da chi ha avuto vantaggi, ma cio' ricade nelle priorita' della politica europea, delle banche, o dei popoli?

se tu divorzi qualcuno deve uscire di casa in tempi brevi,non é che dici "cara mi ci vuole un anno per sistemare bene le cose.."

E' l'articolo 50 che regola le uscite a prevedere almeno 2 anni.
In ogni caso sta al governo inglese formalizzare, o meno, il risultato solo consultivo del referendum.

pensa se lo applicano ai divorzi..in due anni magari fanno pace

Certo, uno shock puo' portare a cambiamenti.
L'avversione alla ue non si e' creata da sola, ma a seguito di una certa politica e leadership di interessi dominanti di fatto, dove chi ha mangiato e chi ha pagato.
Poi che il governo ue governante non sia eletto, ma nominato non aiuta e poco conta un parlamento di trasfertisti a sbafo pure costosi loro e lor funzionamento.

semmai, una controassicurazione, dato quello che perdono in borsa; ma avresti potuto farla anche tu;

ecco un altro dei pregiudizi che hanno portato a questo disastro, quello sulle "banche";

finché fosse un comunista nordcoreano, potrei capirlo; ma se vivi in un sistema capitalista le banche sono come l'olio in un motore; preferisci avere sempre quello anche se gli sacrifichi un po' di benzina, altrimenti bruci tutto;
milioni di analfabeti sbraitano contro le banche senza aver capito nulla di tutto il sistema, aizzati da qualche demagogo furbastro più edotto;
esattamente come si punta il dito sugli eurocrati quando sono i governi a determinare lo stallo, o i partiti;

guardate in Spagna: continua l'ingovernabilità perché anche partiti affini non trovano un comune denominatore anche minimo per governare;

tutti dicono di avere fame, ma se sono disponibili spaghetti e tonno, quattro persone non si mettono d'accordo perché a una non piace il pesce, l'altra è vegana, e una vuole perdere peso, si vede che tutta sta fame non c'è.

Nell'immediato per me c'e' che di cambiare casa non se ne parla piu' per il momento
La sterlina va che e' una meraviglia.
Parecchia gente che conosco ha mutuo, lavori in casa che avrebbero dovuto fare e che non si faranno.
Migliaia di posti di lavoro a rischio nella city.
L'hanno fatta proprio bella.

il paradosso di tutta 'sta storia è che se fino ad ora il mercato comune consentiva ai britannici molte deviazioni dallo standard, da fuori a pieno regime il presupposto per attutire al minimo le conseguenze sarebbe l'allineamento rigoroso o sovra standard di tutte le variabili a quelle dell'area euro, diventando effettivamente dipendenti da Bruxelles, a partire dalla moneta, ma senza poteri nel processo;
un aspetto vantaggioso di tutta la storia potrebbe essere per il manufatturiero e la domanda interna - a compensare la perdita nel finanziario e servizi che emigreranno;
ma a quel punto, i prodotti e i prezzi dovranno essere tarati sullo standard dominante dei mercati di destinazione;
come la rigiri, oltre ai costi della turbolenza, tutta la vicenda comporta un netto di privilegi di posizione finora garantiti;
via, la regina...
a parte i colori improbabili dei suoi vestiti, non le si può rimproverare nulla;

la colpa è dei fanatici aizzatori come Farage e Johnson che hanno soffiato sul fuoco dell'ignoranza e della rabbia degli esclusi, per acquisire un potere interno con meno vincoli esterni;
lo stesso che vorrebbero fare certi poteri ovunque e che fanno gli stessi discorsi;

in Italia vogliono recuperare la sovranità monetaria tutti quelli che vorrebbero riprendere a finanziare a buffo sulle spalle dei figli imprese e posti di lavoro inefficienti, sussidi, spesa pubblica a caxxo che ora non è più possibile...
segui i soldi e arrivi alla verità;
ma non gli spiccioli delle tangenti che prendono i politici; i soldi veri, quelli dei conglomerati di cui facciamo parte tutti a titolo diverso, chi come pensionato, chi come proprietario immobiliare, chi come percettore diretto o indiretto di altro welfare;

quando la spesa pubblica muove il 55 % del PIL è estremamente probabile che qualcosa arrivi nelle tasche di ogni famiglia, anche di chi non se ne rende conto; e tutti vorrebbero avere di più da quella spesa, anche se poi i buffi li pagano i figli, così come si è fatto per decenni, "quando si stava meglio"; te credo...

Guarda axeUgene che bumble-bee con la sua riflessione non è andto poi tanto di fuori dicendo che un bel giorno del 2001 si è trovato lo stipendio dimezzato, ti porto un'esempio: se lui avesse avuto lo stipendio di £ 2.500.000 dopo alcuni mesi con l'entrata in vigore dell'euro si è ritrovato con 1291 euro, se lui pagava di affitto per l'abitazione £ 800.000 gli sarebbero rimasti in tasca per vivere £ 1.700.000. Con il nuovo conio di 1.291 euro di stipendio pagando 800,00 euro di affitto gli sarebbe rimasto per vivere 491 euro. Praticamente gli era impossibile viverci con quella cifra. Non per niente dopo circa due anni è iniziata la carenza del tenore di vita chi era a reddito fisso, aumentando sempre di più le difficoltà delle famiglie, poi è subentrata la crisi economica che ha fatto precipitare la situazione e la precarizzazione si è accentuata. I commercianti e vari esercenti finchè avevano scorte nei depositi di merce gli è andata bene perchè si sono immediatamente adeguati ai prezzi, mi ricordo che in un negozio qualche mese prima avevo visto un paio di scarpe a £90.000, sono tornato per acquistarle ed erano a novanta euro. La pacchia è durata fino a quando avevano delle scorte nei magazzini, poi pure per loro sono cominciate le preoccupazioni quando tutta la filiera produttiva si è adeguata ai costi. La prova provata di quello che dico è che prima tenere le scorte era una regola, adesso non le tengono più nessuno, una ragione ci sarà del perchè, è ovvio che hanno meno vendite quindi sarebbe un costo maggiore se non una perdita fare scorta di prodotti

allora non hai letto la mia risposta: è ovvio che chi ha potuto, ha ricaricato, e senza un controllo da parte di chi avrebbe dovuto;
ma io, che negli anni attorno al change over andavo all'estero tutti i mesi, vedevo benissimo l'inspiegabile differenza di prezzi a nostro favore, che sosteneva un livello di vita e consumi non giustificato dal lavoro e dalla qualità della produzione;

Bumble ha avuto quella percezione, giusta;
ma è la spiegazione che mette il carro davanti ai buoi;

non è stato l'euro a causare il rincaro; l'euro ha solo svelato quello che era nei fatti, al netto della possibilità di compensare quel tenore di vita facendo debiti;
Maastricht limitava quella facoltà, prevedendo che nei dieci anni prima dell'entrata in vigore della moneta unica i paesi euro mettessero i conti a posto, cosa che qui non è stata fatta, mentre in Germania sì;
l'euro forte - non è detto che debba necessariamente essere così forte - ovviamente può essere una gabbia per certe economie, che forse non dovrebbero averlo;

ma la nostra soffre per 350 mld l'anno di maleconomie, tra evasione, corruzione e criminalità, ancora lasciando fuori gli sprechi; hai un'idea di quanto sono 350 mld, rispetto a una manovra media da finanziaria in cui ci si scanna per 3 ?
anche solo a recuperarne una 20a parte ogni anno, tanto per essere prudenti;

insomma, bisognerebbe guardare un po' di questi fatti rilevanti, numeri, tanto per non fare la fine degli ingenui inglesi che hanno incolpato del loro malessere la fonte di un loro privilegio, peraltro giustificato solo da circostanze politiche internazionali del tutto estranee a quegli elettori.