Donna incinta muore con i gemellini, finisce nel mirino il medico obiettore

**meogatto** · 21-10-2016, 12:58

Comunque ora hanno mandato in tv l'intervista al marito presente in sala operatoria a cui il medico ha detto che il feto era vivo e non poteva intervenire per obiezione di coscienza, cosa ripetuta al padre della signora e ripetuta al personale presente.
Poi dicono che il medico abbia negato tali affermazioni.
Magari rendendosi conto, a freddo, che l'obiezione non era opponibile nelle circostanze.

Ci vuole la scatola nera e il voice recorder anche in sala operatoria

**Durante** · 21-10-2016, 14:11

Ci sono medici specializzati per cui la loro professionalità a prova di di fatto è indiscutibile, come la loro perizia e capacità, però l'istruzione pur massima che possa essere non concilia mai con l'ottusità mentale soprattutto se suffragata dalla ipocrisia di taluni . Casi simili ci sono stati nel passato, sono presenti attualmente e saranno presenti nel futuro. Riguardo al caso successo in Sicilia come già detto precedentemente da altri, sarà la magistratura a fare chiarezza.

**meogatto** · 21-10-2016, 14:18

Resta il problema organizzativo dove l'ssn deve garantire un servizio secondo legge e poi permette una densita' di obiezione che nega l'obbligo.
In altri settori, se sei inabile al servizio ti dimissionano, o ti assegnano compiti sedentari.

**Durante** · 21-10-2016, 14:54

Fino a che le leggi verranno interpretate in modo soggettivo non avranno mai una funzione univoca

**meogatto** · 21-10-2016, 15:00

Diciamo che il potere politico centrale si scosta da quello sul territorio, a cui si aggiunge il potere delle leggi non scritte, ma applicate.
In tale bailame la sanita', ben prima di essere n servizio, e' un centro di potere e propaganda.
Non a caso le nomine dei direttori sanitari e dei primari sono a carattere politico, il resto a caduta.

Ne consegue pure che la reazione sia uguale e contraria.

**Yele** · 21-10-2016, 15:52

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

Resta il problema organizzativo dove l'ssn deve garantire un servizio secondo legge e poi permette una densita' di obiezione che nega l'obbligo.
In altri settori, se sei inabile al servizio ti dimissionano, o ti assegnano compiti sedentari.

Mi pare che tu abbia centrato il problema.

**Yele** · 21-10-2016, 15:56

Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio

dunque, qui ci sono i dati sui ginecologi e gli anestesisti obiettori, scorporati per regione:

nazionale anestesisti: obiettori 49 %

ginecologi, per regione:

- Valle d’Aosta: 13,3
- Emilia Romagna: 51,8
- Toscana: 56,2
- Friuli Venezia Giulia: 58,4
- Lombardia: 63,6
- Liguria: 65,4
- Umbria: 65,6
- Piemonte: 67,4
- Marche: 68,8
- Calabria: 72,9
- Veneto: 76,2
- Lazio: 80,7
- Abruzzo: 80,7
- Campania: 81,8
- Puglia: 86,1
- Sicilia: 87,6
- Basilicata: 90,2
- Bolzano: 92,9
- Molise: 93,3

ora, mettendo da parte i motivi di carriera connessi a tali scelte - pienamente legittime, a scanso di accuse a vanvera - se il servizio sanitario nazionale prevede per legge determinate prestazioni, chi viene assunto dovrebbe essere tenuto a garantirle, o starne fuori;
sei obiettore ? benissimo; ma non puoi lavorare in ginecologia nel SSN; fatti assumere da un privato; fine;

Infatti.
Percentuali vergognose

**meogatto** · 21-10-2016, 16:06

Pero' ti dice quanto le maggioranze giuridiche siano rappresentative di quelle sociali e quanto sia problematica l'applicazione di una legge, di qualunque tipo, che non abbia un comparabile assenso sociale, per tanti motivi diversi che la "coscienza

" aggrega solo.
In fondo qusi tutti mangiano salumi e pollo, ma andare a scannare il maiale, o tirare il collo al pollo sarebbe un'altra storia, tanto piu' se la scelta e' tua e a dover fare, fermo lo stipendio, sono io.

**axeUgene** · 21-10-2016, 16:16

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

Comunque ora hanno mandato in tv l'intervista al marito presente in sala operatoria a cui il medico ha detto che il feto era vivo e non poteva intervenire per obiezione di coscienza, cosa ripetuta al padre della signora e ripetuta al personale presente.
Poi dicono che il medico abbia negato tali affermazioni.
Magari rendendosi conto, a freddo, che l'obiezione non era opponibile nelle circostanze.

Ci vuole la scatola nera e il voice recorder anche in sala operatoria

processualmente, una cosa interessante e difficilissima, a meno che non testimonino congruentemente anche gli estranei che sembra debbano aver sentito;

il giudicante dovrebbe capire se ci sono eventuali motivi per una dichiarazione falsa in quel senso, a fronte della condotta di quel medico;
in ogni caso, la questione non riguarda strettamente l'obiezione, che è il mantra ripetuto da tutti i difensori, dato che il caso non rientra nella disciplina;
ma l'eventuale iniziativa personale del medico motivata per estensione analogica di quella deontologia; posto che egli è anche obiettore, come confermato dai superiori, i quali hanno ammesso che sono tutti obiettori nel reparto;

questo, eventualmente, può dare forza alle dichiarazioni dei parenti e una spiegazione a comportamenti omissivi che potrebbero trovare difficile spiegazione nella prassi clinica.

**meogatto** · 21-10-2016, 16:28

Ci sara' un'analisi certosina del protocollo per definire dove un'azione dovuta diventa un aborto.
Situazione che sembra ricadere nella questione ottocentesca sulla scelta medica, talvolta famigliare, se salvare la madre, o il bambino.
Gli avvocati avranno di che arricchirsi pettinando le bambole.

**Yele** · 21-10-2016, 17:20

Originariamente Scritto da meogatto Visualizza Messaggio

Pero' ti dice quanto le maggioranze giuridiche siano rappresentative di quelle sociali e quanto sia problematica l'applicazione di una legge, di qualunque tipo, che non abbia un comparabile assenso sociale, per tanti motivi diversi che la "coscienza

" aggrega solo.
In fondo qusi tutti mangiano salumi e pollo, ma andare a scannare il maiale, o tirare il collo al pollo sarebbe un'altra storia, tanto piu' se la scelta e' tua e a dover fare, fermo lo stipendio, sono io.

Sai che io l'ho pure indagata la cosa, per ricerca. Mi riferisco alla questione della carne, non dell'aborto.
La maggioranza non ha mai visto una macellazione, nè la vuol vedere, però mangia la carne

**meogatto** · 21-10-2016, 17:27

Ma infatti, molti vogliono, ma molto pochi vogliono farlo, gratis e in conto terzi, coscienza o meno che si usi come paravento.

**meogatto** · 21-10-2016, 17:36

Lasiar morire per rispettare la vita

Lasciar morire per rispettare la vita

http://www.repubblica.it/rubriche/parla-con-lei/2015/06/09/news/lasciar_morire_per_rispettare_la_vita-116474808/

Fine vita

Sembra che ci siano differenze rispetto all'uccidere, anche a livello di dottrina morale.
Cosa che impatta differenziando eutanasia e accanimento terapeutico, specialmente nell'area grigia di confine.

Nel nostro caso dove un intervento terapeutico, potenzialmente salvavita, a valutazione propria, diventa azione abortiva?
Vi duelleranno pm e difesa.

**BiO-dEiStA** · 22-10-2016, 15:51

In effetti tirare in ballo l'obiezione di coscienza in un caso del genere non sta proprio in piedi, e ora stanno dicendo che non era mai stata nominata.
Certo però che se tu, medico antiabortista, ne lasci morire tre di setticemia quando sono già ricoverati in ospedale da un pezzo, credo che nemmeno il papa spenderebbe una parola per salvarti.

**meogatto** · 22-10-2016, 16:09

Mo il direttore sanitario sta dicendo che la setticemia era gia' in corso per cui la morte sarebbe dovuta ad omessa vigilanza nei giorni precedenti.
Praticamente un morto che camminava e che non poteva essere ucciso due volte.

Donna incinta muore con i gemellini, finisce nel mirino il medico obiettore

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