migranti

esattamente;
se trasponi e basta, no; se cambi note, sì;

non proprio; negli USA, rispetto all'UE, non vige il diritto morale d'autore, nel senso che il pagamento dei diritti assolve ad ogni obbligo e non c'è una vera tutela dell'integrità dell'opera; cioè, se hai pagato i diritti, nessuno ti può far causa se estrapoli un brano dal contesto originario e lo inserisci in un altro, che l'autore riterrebbe improprio; pensa alle opere "concept" tipo "Tommy", oppure ad un uso irrisorio: inserisco un brano di un cantautore in una raccolta di liscio; di solito, fino agli anni 70 i diritti di esecuzione non costavano molto, e spesso c'era modo di pagare proporzionalmente alle vendite, almeno una quota; tanti gruppi underground hanno suonato cover dei Beatles, Stones, Dylan, ecc...
ma i Pistols erano ricchissimi da subito;

si, ci sono i quarti di tono, altre scale, ecc...
invece, è la prassi, soprattutto dei professionisti; poi si cambia; tanto, i moduli sono quelli e si finisce comunque ad intersecare il già esistente;

ha'voglia, esattamente; 99% artigianato e studio, cultura della materia, ascolto; 1% circostanze imponderabili di sensibilità di quello che "c'è nell'aria" in quel momento e si aggancia alla sensibilità dell'epoca;

beh, certo: la raccomandata la paghi, no ? le poste sono ancora proprietà del MEF, ma gestite secondo un criterio privatistico e in regime di liberalizzazione dei servizi, dovendo garantire un livello essenziale di prestazioni;

non tanto questo, oramai, quanto interessi più grossi e solidi di quelli personali;

vuol dire chiuso ad investimenti esterni al sistema, siano essi di acquisto dei titoli pubblici, di accesso alla borsa, ecc...
è dirimente in sé, poiché, sulla base della fiducia nel sistema-paese, implica che per farti comprare i tuoi titoli anziché quelli, sicuri, tedeschi, devi pagare più interessi, la cui differenza è, appunto, lo spread; devi indebitarti di più, e sono soldi in meno che avresti potuto investire, tramite tutto il circuito;

poi fu sostanzialmente ri-nazionalizzata creando la CAI(poste) - ricordi la diatriba sull'"italianità" ? - spendendo miliardi dei contribuenti, anziché aderire al consorzio Air France KLM; andò in crisi e poi fu cooptata Etihad al 49%.

ok.


ok. grazie per la spiegazione...


sempre su pianoforte?



ottimi artigiani e basta?


quell'1% credo sia fondamentale. almeno se si voglia come dire "essere ricordati", che poi penso sia lo scopo ultimo di ogni artista che si rispetti...



meno male che c'è il livello minimo. la raccomandata mi pare occorra solo la firma...



cioè?



intanto abbiamo avuto la fusione fca. l'italia è un sistema chiuso?


quindi se non ho capito male lo spread è un indicatore del debito pubblico che a sua volta è un indicatore della salute del sistema...ma perché sempre il paragone con la germania? capisco l'appeal però forse i parametri sono sballati. cioè in germania non è che misurano l'affidabilità del loro sistema in confronto a quella del sistema italia. insomma a me pare una trovata di chi a livello di media non sa che pesci prendere...abbi pazienza.


la cai mi pare fosse una specie di cooperativa (formalmente), una cordata di imprenditori che aveva i capitali necessari a pagare i debiti ecc. ovviamente i debiti furono cancellati e la marcegaglia (bona) e compagni fecero l'affare del secolo. se ci fosse stata la vendita a air france forse sarebbe stato meglio, a livello di asset complessivi, di organizzazione e anche di salute finanziaria per lo stato. invece così, mi permetto di azzardare, è cresciuto solo il debito. sui cittadini, cioè procapite, cioè a carico dei contribuenti...

no, su strumenti diversi, voce, o corda, come il sitar;
per esempio, una flat-tax, vista la distribuzione del gettito, tutta al nord, sarebbe una norma territorialista, di massa, e di classe;
no, certo; si finge per dottrina, per valutare gli effetti;

il paragone lo si fa perché il debito tedesco, come paese UE, è il riferimento competitivo-base più omogeneo di destinazione dei risparmi, soggetto agli stessi vincoli per un operatore, anche extra-UE, quindi esattamente più "fedele" nel mostrare la preferenza in termini di fiducia-paese; un prodotto "sullo stesso scaffale del negozio", la cui scelta non comporta costi diversi;

alla fine, tra incentivi e altro, una partita di giro in cui l"italianità" costava al contribuente, ma non risolveva il problema, che puntualmente si ripresenta, con nuovi costi.

Non ce n'è bisogno. Mica abbiamo litigato. Il paragone che fai, comunque, non c'entra niente e non è vero.

Simone Manuel fa la storia: primo oro di un'atleta di colore nel nuoto alle Olimpiadi. La nuotatrice statunitense vince i 100 stile libero a pari merito con la 16enne canadese Penny Oleksiak. https://it.eurosport.com/nuoto/rio/2...47/story.shtml

Hanno vinto i Nobel, son stati presidenti degli stati Uniti, i nostri fratelli neri discendenti dall'Africa. Africa che sfruttiamo senza pietà e senza vergogna.

come le invezioni "inutili" ...

sapevo che non avresti resistito senza tirare in ballo Sgt. Pepper

a proposito la mia copi che hai visto poi l´ho venduta a 80

ho solo detto la mia cono. non è che io meriti per questo di ardere "all'inferno".


appunto: fa la storia perché è una rarità. allo stesso tempo è per così dire "l'eccezione che conferma la regola". io la vedo così.

i nobel pochi e di "propaganda", come quello per la pace a obama. presidente quest'ultimo solo "simbolicamente", per quello che ha rappresentato non per quello che realmente ha fatto. ti risulta che l'africa sia sfruttata? ci sei stato? sai come vive quella gente? insomma cono...

ok. grazie.


ah, quindi le tasse le pagano solo al nord...se vuoi una pasta al pomodoro puoi sempre contare su di noi: evasori e sfruttatori. la nostra libertà spesse volte la mettiamo in pericolo anche a causa vostra. vedi unità. se paghi poche tasse come al sud hai scarsi servizi e questo credo sia una cosa nota. non è che al nord le tasse le paghino anche per il sud: questa è propaganda della peggiore specie axe...abbi pazienza...



poi dice che non siamo in qualche modo "legati" ai tedeschi...

se il 90% non paga il biglietto perché "caro" al politico di turno non andiamo da nessuna parte...

[QUOTE=sandor;1632969
ah, quindi le tasse le pagano solo al nord...se vuoi una pasta al pomodoro puoi sempre contare su di noi: evasori e sfruttatori. la nostra libertà spesse volte la mettiamo in pericolo anche a causa vostra. vedi unità. se paghi poche tasse come al sud hai scarsi servizi e questo credo sia una cosa nota. non è che al nord le tasse le paghino anche per il sud: questa è propaganda della peggiore specie axe...abbi pazienza...[/quote]
non ti ho fatto l'esempio perché condivido l'ideologia separatista, ma solo per mostrare come scelte apparentemente generali ed astratte nel principio, applicate ad un contesto concreto di numeri producono invece un effetto selettivo molto più rilevante e di massa del semplice favoritismo ad amici e ad personam che notavi tu;

ecco, appunto, questo è l'errore: non è l'autobus; la clientela paga i biglietti aerei, ma la stortura è a monte, nell'idea stessa che sia possibile una compagnia "nazionale" fatta in quel modo, con tutti gli esuberi accumulati in passato per comprare il consenso; gira e rigira, il problema è sempre quello; in Italia, per non fare riforme di classe, si è accontentato, se non tutti, molti; adesso nessuno si vuol prendere la responsabilità di dire ai clientes la verità, su tutto, sul lavoro, sui soldi, sui migranti; nelle piazze gli slogan; nei documenti, sepolta sotto tante parole, la verità, che porta al cetriolo;

per fare gli "italiani" e gridare slogan, abbiamo perso l'opportunità di accorpare la compagnia con un team già sperimentato da decenni, AF-KLM, per poi fallire puntualmente, miliardi di tutti buttati al cesso; e ora dobbiamo svendere o continuare a pagare a fondo perduto; il costo della spacconaggine.

un effetto selettivo in che senso? cioè la flat tax è per definizione "orizzontale". ovviamente se al nord ci sono più persone che hanno un reddito tale da giustificare un gettito maggiore non è colpa di nessuno. tanto meno di noi meridionali...questo volevo dire...scusa.


ovviamente qualcuno direbbe che è questa "la politica". tu mi dai il voto e poi per ricompensa ti fai un viaggio in aereo gratis. non è che come strategia politica non paghi...però insomma. mi pare di capire che il politico ci mangi due volte: la prima venendo eletto, la seconda col fatto che, in sostanza e come dici tu, è una partita di giro perché tanto le tasse le pagano tutti: anche quelli che, almeno una volta nella vita, hanno viaggiato in aereo gratis...

la "spacconaggine" non l'ho capita e tanto meno il riferimento al "cetriolo". air france avrebbe si ripianato i debiti. ma poi quanta gente avrebbe viaggiato con alitalia? cioè chi avrebbe potuto sostenere l'acquisto di un biglietto a "prezzi di mercato", cioè elevatissimi? quasi nessuno: meglio tenere in qualche modo "la barca in piedi"...anche indebitandosi...

il mio non era un giudizio di merito; volevo solo illustrare come una norma apparentemente equa, può essere intesa a produrre effetti di discutibile equità;

l'idea che i privilegi dei politici siano rilevanti, al di là dell'odiosità simbolica, è un'illusione che ritarda la comprensione della realtà che riguarda i privilegi di molti;

non sarebbe avvenuto questo, e te lo dice uno che ha viaggiato e continua a viaggiare con quel gruppo, visto che di fatto su molte tratte continua la convenzione; cioè, tu - oggi - compri un biglietto Alitalia, e il volo lo opera KLM o Air France, perché su quella tratta ottimizzano i posti, a seconda dell'orario e dei voli; se KLM e Alitalia possono evitare di operare ognuna un volo mezzo vuoto per Amsterdam a distanza di un quarto d'ora, e riempirne uno solo, il prezzo del biglietto sarà molto inferiore per il cliente;
la vera differenza è che con l'italianità la questione degli esuberi e delle responsabilità gestionali viene aggirata e camuffata da scelta politica a carico comunque del contribuente - come tu pagassi un biglietto, ma senza volare - ma con l'esonero delle responsabilità e della necessaria strategia economica.

cioè per il fatto che a nord si pagano più tasse che al sud?



si. ad esempio le categorie cc.dd. "svantaggiate". penso alle famiglie degli invalidi "civili" o "militari". ai dirigenti pubblici, ai manager le cui imprese hanno instaurato accordi, a volte espressi, altre taciti, con la compagnia, ecc. se non sono privilegi politici sono però privilegi di "politiche"...



ci manca solo una compagnia aerea "popolare" e siamo apposto. insomma una economia e una gestione "paracomunista"...mi fa piacere...


è quello che ti volevo dire...ma "italianità" è sempre sinonimo di "vuoto a perdere", di "spreco", di "privilegio"? mah...

nel senso che si cerca di aggirare un dibattito proprio sulla distribuzione delle risorse, politica surrettizia;


la concorrenza è l'opposto del comunismo, e dovrebbe andare a vantaggio del consumatore; poi, ci sarebbe un impiego ottimo di risorse: conviene a tutti portare 100 persone su un solo aereo, invece che su due, ad un quarto d'ora di distanza; il carburante - tanto e caro - l'equipaggio, l'usura dell'aereo... tutti sprechi, e un costo per i passeggeri;

dipende; a volte anche una truffa, o un altro crimine...

"italiano" è una convenzione; si potrebbe dire "europeo", o "toscano", o "napoletano"; dipende da cosa vuoi mettere in quella scatola e dall'uso che fai di quella nozione; se la usi per chiedermi soldi o la vita, in cambio dell'interesse di qualcuno, o cerchi di mettermi contro qualcun altro che non è mio nemico, mentre chi mi opprime è "italiano" quanto me, stai cercando di mettermelo nel didietro, come più spesso.

si. le risorse vengono a loro volta tradotte in servizi e come dici tu la politica è sempre surrettizia. mi domando e ti domando: se al sud si riuscisse mediamente ad avere un reddito procapite simile a quello che si ha da voi al nord, cosa che ovviamente non è, allora "perché" i meridionali non dovrebbero pagare le tasse come le pagate voi? dipende, a mio parere da tanti fattori, ad esempio i costi all'origine dei prodotti, la sostanziale assenza di grandi poli industriali, e quindi di indotto, e quindi di una classe operaia "normalmente" sindacalizzata quanto meno, quindi di infrastrutture, quindi di sviluppo "reale" dell'economia.
dalle mie parti l'economia funziona ancora prevalentemente nella logica "cristiano/democratico-socialista del personaggio pubblico che, anche senza ricevere voti, ha però conoscenze in provincia o in regione tali per cui i soldi che riesce a spillare in regione li usa per foraggiare il proprio elettorato, pagando in sostanza il voto.
insomma se fai la domanda:"qual è il problema?" e l'altro ti risponde "non ho come fare, perché ho famiglia", allora tutto si riduce al mantenimento del proprio elettorato con soldi pubblici...poi sfido che non tornino i conti...




mi viene da pensare a un bersani che, pur essendo comunista o cmq post-comunista, ha tentato di "liberalizzare" interi settori. mi viene da pensare che il concetto di concorrenza sia, almeno nel senso in cui garantisce pari opportunità agli operatori economici, abbastanza "di sinistra" almeno al giorno d'oggi.
riempire un aereo pianificando il numero di passeggeri beh, lo trovo abbastanza "comunista", almeno nel senso di dare la possibilità a tutti di usufruire dello stesso servizio, sacrificando le esigenze individuali a quelle in certo modo "collettive". se io ho una scadenza in giornata e tu mi posticipi il viaggio probabilmente ci rimetto...insomma...


fino a prova contraria però, l'italia è una nazione, anche e soprattutto per merito vostro. mi riferivo quindi all'italia, non all'europa o quant'altro....

infatti, non si pagano; le dichiarazioni private medie da Roma in giù sono nella no-tax-area; a parte la mia personale simpatia per il sud, avrei proprio tante critiche al modo nordista di rappresentare la questione, ma qui sarebbe argomento troppo complesso;
ho solo citato la questione per mostrare come un provvedimento apparentemente neutrale e teoricamente equo può in realtà produrre effetti politici radicali, anche se molto meno vistosi di una polemica contro le caste, i politici, gli immigrati: tanta scena e poca sostanza;

sì, in una grande misura è la presa d'atto che solo creando ricchezza questa si può redistribuire; un modo socialdemocratico, molto "tedesco";
ma no... quale comunismo; si tratta di differenze di mezz'ora;

quando vado in Olanda in aereo e non in furgone, compro il biglietto due mesi prima, per risparmiare; da ogni scalo ci sono 4 o 5 voli al giorno, e questa possibilità è proprio il frutto del consorzio o dell'accordo; Alitalia e KLM hanno i loro sistemi di prenotazione ed incasso, ma dirottano i passeggeri tra le opzioni a coprire i posti insieme, per una questione di efficienza: dato un costo fisso del volo - poniamo 10mila euro - che ci sia un passeggero o 100, entrambe le compagnie hanno tutto l'interesse a collaborare, incassando i sodi dei biglietti ma operando il volo insieme;

è come se tu avessi un negozio di ortofrutta e facessi un accordo col tuo concorrente: se tu hai finito le pesche che ti chiede un cliente, lo mandi da lui; e lui farà lo stesso con le zucchine, col risultato che entrambi eviterete di veder deperire la merce sugli scaffali; che c'entra il comunismo; state solo facendo un accordo per evitare di buttar via della merce che avete già pagato e soddisfare la clientela, che avrà la possibilità di comprare comunque le pesche e le zucchine;

se Alitalia volesse operare da sola, in breve il costo fisso delle tratte non sarebbe compensato dai biglietti venduti, e fallirebbe, come avviene puntualmente ogni volta che mancano questi accordi e si vuole tenere in piedi tutta la baracca a costi insostenibili; poi paga pantalone, cioè noi, con la baffa dell'"italianità", che in questo caso è solo prenderla italianamente nel culo; in cambio di che ?





fino a prova contraria però, l'italia è una nazione, anche e soprattutto per merito vostro. mi riferivo quindi all'italia, non all'europa o quant'altro....[/QUOTE]