discutere e il divin marchese

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  • restodelcarlino
    giullare

    • 13/05/19
    • 12524

    #136
    Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
    sei certo di non leggere il traduttore ?
    Spero di leggere una "traduzione" corretta.
    Platone e Aristo', ho il testo greco* a fronte.




    *come elemento decorativo, naturalmente
    ...vassapé...

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    • conogelato
      Candle in the wind

      • 17/07/06
      • 66028

      #137
      Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
      perché tu non capisci le idee; ti piace ignorare:


      posto che il ver e il falso certamente non lo rimanda alla morale, e già questo mostra che non hai proprio capito nulla di Kant;

      ma, soprattutto, lui constata che L'INDIVIDUO ha necessariamente una SUA legge morale, con degli assoluti non-negoziabili intesi come legge universale - che può condividere con altri - ma NON E' LA STESSA PER TUTTI;

      tu intendi questa cosa come legittimazione della tua morale come universale, ma lui intende esattamente l'opposto, e cioè il RELATIVISMO;

      per cui l'idea tua di bene e male sono diversa dalla mia o da quella di un credente in altro, e ci potremmo anche scannare per questo;

      se fosse vera la cosa come la intendi tu, TUTTI DOVREBBERO AVERE LA STESSA IDENTICA PERCEZIONE DI CIO? CHE E' BENE O MALE - a meno di non postulare un dio burlone che si diverte a mischiare le carte - MA COSI' NON E', EVIDENTEMENTE;

      senza andare troppo lontano, tu polemizzi con Dark, che va in chiesa, legge il Vangelo, ma intende le cose diversamente da te, il bene e il male, appunto:
      beh, lei non è che si nasconde o dissimula, perché la coscienza è la stessa tua e si sente in colpa, che so, a non volere figli;
      lei ti dice proprio in perfetta coscienza e buona fede che concepisce le cose in modo diverso; esattamente come tutti gli altri che non credono come te;

      la cosa paradossale è che questa tua opinione dell'operato divino sulle coscienze, prendendola per buona, sarebbe la dimostrazione della non-esistenza di un dio come lo descrivi; quelli che impiccano gay in Iran o gli inquisitori che bruciavano le streghe col crocifisso in mano erano convinti in buona coscienza di fare cosa buona e giusta; non è che si nascondevano;
      il che significa che quell'assoluto morale è una pertinenza dell'INDIVIDUO, referente di tutto; altrimenti avremmo tutti la stessa percezione di bene e male, no ?
      La abbiamo: è questo che conta Axe!!! Il tuo gatto non ce l'ha. Come non ce l'ha il cavallo, la lucertola, la rana, l'albero, il sasso.....
      Poi ognuno ha un animo diverso, una cultura diversa, idee diverse. Come, provvidenzialmente, abbiamo anche il discernimento, il metro di giudizio per distinguere ciò che è Bene veramente e Male veramente: la violenza per esempio! Come ti ripeto da giorni senza successo. Amore e violenza, Giustizia e sopruso, non vanno mai d'accordo. Si elidono a vicenda.
      amate i vostri nemici

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      • Vega
        Opinionista

        • 04/05/05
        • 17951

        #138
        Come fanno a vivere le altre specie senza una percezione del bene e del male?
        Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

        Comment

        • axeUgene
          Opinionista

          • 17/04/10
          • 24578

          #139
          Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
          La abbiamo: è questo che conta Axe!!! Il tuo gatto non ce l'ha. Come non ce l'ha il cavallo, la lucertola, la rana, l'albero, il sasso.....
          Poi ognuno ha un animo diverso, una cultura diversa, idee diverse. Come, provvidenzialmente, abbiamo anche il discernimento, il metro di giudizio per distinguere ciò che è Bene veramente e Male veramente: la violenza per esempio!
          vabbè, ma se sono idee diverse di bene e male, rimandi all'individuo, non alle leggi divine; il tuo vov è peccato per il musulmano, e la sua poligamia peccato per te;

          visto che entrambi fate quello che vi pare, nonostante siate entrambi in peccato per l'altro, lo stesso devo dedurre quando tu contesti qualcosa a qualcuno: è solo opinione tua, che ti piace pensare come legge divina; embè ? così son bòni tutti.
          c'è del lardo in Garfagnana

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          • restodelcarlino
            giullare

            • 13/05/19
            • 12524

            #140
            Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
            è solo opinione tua, che ti piace pensare come legge divina; embè ? così son bòni tutti.

            non tutti: solo il MaestroGiudice.
            Sa (ed é catechista)

            ...vassapé...

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            • conogelato
              Candle in the wind

              • 17/07/06
              • 66028

              #141
              Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
              Come fanno a vivere le altre specie senza una percezione del bene e del male?
              L'istinto, le guida. "Ciascuno secondo la sua specie...."
              Non hanno in dote la Libertà. Prerogativa di chi è creato"A Immagine di Dio": l'Uomo, la Donna, tu, io, Axe, Efua, Dark, Kanyu. Che agiamo non solamente in base all'istinto, ma discernendo, valutando, soppesando, meditando sul Bene e sul Male, sul giusto e l'ingiusto, sul vero e sul falso.
              amate i vostri nemici

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              • conogelato
                Candle in the wind

                • 17/07/06
                • 66028

                #142
                Originariamente Scritto da axeUgene Visualizza Messaggio
                vabbè, ma se sono idee diverse di bene e male, rimandi all'individuo, non alle leggi divine; il tuo vov è peccato per il musulmano, e la sua poligamia peccato per te;

                visto che entrambi fate quello che vi pare, nonostante siate entrambi in peccato per l'altro, lo stesso devo dedurre quando tu contesti qualcosa a qualcuno: è solo opinione tua, che ti piace pensare come legge divina; embè ? così son bòni tutti.
                Deogratias! A piccoli passi ma ci stai arrivando da solo:

                La Libertà Umana, Axe: ecco cos'è la Legge Divina Universale
                amate i vostri nemici

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                • Vega
                  Opinionista

                  • 04/05/05
                  • 17951

                  #143
                  Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                  L'istinto, le guida. "Ciascuno secondo la sua specie...."
                  Non hanno in dote la Libertà. Prerogativa di chi è creato"A Immagine di Dio": l'Uomo, la Donna, tu, io, Axe, Efua, Dark, Kanyu. Che agiamo non solamente in base all'istinto, ma discernendo, valutando, soppesando, meditando sul Bene e sul Male, sul giusto e l'ingiusto, sul vero e sul falso.
                  Ma guarda che anche un cane impara, elabora esperienze, ha la sua volontà, delle preferenze. Con l'istinto ci devi mettere l'intelligenza e l'apprendimento.
                  Non fare il cartesiano che ormai è da tempo che è superato e tanti studi vengono fatti sulla mente degli animali.
                  Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                  Comment

                  • restodelcarlino
                    giullare

                    • 13/05/19
                    • 12524

                    #144
                    Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                    Deogratias! A piccoli passi ma ci stai arrivando da solo:

                    La Libertà Umana, Axe: ecco cos'è la Legge Divina Universale
                    Scritto da conogelato il 19 settembre 2024 alle 8:59 (ora Europa Centrale)
                    Annotato.


                    "Legge Divina Universale" é ben l'imperativo categorico di Kant, quello che é dentro di noi, sotto il cielo stellato?
                    Last edited by restodelcarlino; 19-09-2024, 10:01.
                    ...vassapé...

                    Comment

                    • axeUgene
                      Opinionista

                      • 17/04/10
                      • 24578

                      #145
                      Originariamente Scritto da conogelato Visualizza Messaggio
                      Deogratias! A piccoli passi ma ci stai arrivando da solo:

                      La Libertà Umana, Axe: ecco cos'è la Legge Divina Universale
                      forse sei tu che ci stai arrivando

                      posto che chiamarla "legge" mi pare improprio, ma passiamola;

                      se eleggi la libertà, che è evidentemente prerogativa dell'individuo, che senso ha poi contestarne l'esercizio da parte di quello stesso individuo come "egoista", in favore di un "Noi" che non si capisce che soggetto rappresenti ?
                      c'è del lardo in Garfagnana

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                      • LadyHawke
                        Osservatrice

                        • 29/04/19
                        • 9323

                        #146
                        Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                        Ma guarda che anche un cane impara, elabora esperienze, ha la sua volontà, delle preferenze. Con l'istinto ci devi mettere l'intelligenza e l'apprendimento.
                        Non fare il cartesiano che ormai è da tempo che è superato e tanti studi vengono fatti sulla mente degli animali.
                        Secondo me a Cono bisognerebbe fare conoscere una scimmia, o un gruppo di Bonobo
                        Per capire se agiscono solo d'istinto o si organizzano, sono intelligenti e molto simili a noi umani....forse quasi parenti dicono

                        Ma poi non si dice spesso rivolti verso un animale domestico" gli manca solo la parola"?
                        La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
                        Confucio

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                        • restodelcarlino
                          giullare

                          • 13/05/19
                          • 12524

                          #147

                          uarninghe: battutaccia politicamante scorrettissima

                          Originariamente Scritto da LadyHawke Visualizza Messaggio

                          "gli manca solo la parola"
                          MaestroGiudice ce l'ha, e la scrive.


                          inutile: sono già colpito da Interdetto
                          ...vassapé...

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                          • Vega
                            Opinionista

                            • 04/05/05
                            • 17951

                            #148
                            Originariamente Scritto da LadyHawke Visualizza Messaggio
                            Secondo me a Cono bisognerebbe fare conoscere una scimmia, o un gruppo di Bonobo
                            Per capire se agiscono solo d'istinto o si organizzano, sono intelligenti e molto simili a noi umani....forse quasi parenti dicono

                            Ma poi non si dice spesso rivolti verso un animale domestico" gli manca solo la parola"?
                            Sarebbe inutile, ripeterebbe la tiritera ugualmente, anche davanti all'evidenza di qualcosa di più del solo istinto.

                            Se dice istinto secondo ogni specie, essendo noi una fra le specie, agiamo anche noi di conseguenza con la Nostra fetta di azioni istintuali ed inconsce.
                            Cono avrebbe anche a chi chiedere a casa sulla mente ed i comportamenti, ma ripete da anni le tiritere.
                            Non ha il software aggiornato!
                            Pienamente funzionante e programmata in tecniche multiple

                            Comment

                            • LadyHawke
                              Osservatrice

                              • 29/04/19
                              • 9323

                              #149
                              Originariamente Scritto da restodelcarlino Visualizza Messaggio

                              uarninghe: battutaccia politicamante scorrettissima



                              MaestroGiudice ce l'ha, e la scrive.


                              inutile: sono già colpito da Interdetto
                              In penitenzieria! Di corsa!
                              La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
                              Confucio

                              Comment

                              • LadyHawke
                                Osservatrice

                                • 29/04/19
                                • 9323

                                #150
                                Originariamente Scritto da Vega Visualizza Messaggio
                                Sarebbe inutile, ripeterebbe la tiritera ugualmente, anche davanti all'evidenza di qualcosa di più del solo istinto.

                                Se dice istinto secondo ogni specie, essendo noi una fra le specie, agiamo anche noi di conseguenza con la Nostra fetta di azioni istintuali ed inconsce.
                                Cono avrebbe anche a chi chiedere a casa sulla mente ed i comportamenti, ma ripete da anni le tiritere.
                                Non ha il software aggiornato!
                                Concordo, sarebbe inutile.
                                Probabilmente non ha mai guardato un gatto o un cane negli occhi.
                                Non ha mai avuto un gatto che si strappa il pelo dalla pancia per stress perchè il suo umano /grande felino preferito della sua famiglia di grossi gattoni(noi) è sparito per diversi giorni, in vacanza senza di lui.
                                Oppure un cane che si lascia morire perchè il suo "padrone" è morto o fa diversi chilometri per ritornare a casa.

                                È solo istinto
                                La vita è veramente molto semplice, ma noi insistiamo nel renderla complicata.
                                Confucio

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