De stregatto et Uxor eius

[dark lady]

ammetto che ci son cascata anche io ma non capisco tutto questo astio nel dire "erano perfetti, non poteva essere vero, gne gne", motivo per cui questo thread l'ho letto solo fino a una certa. bel fake e ben fatto, io non mi ero accorta di niente ma devo dire che neanche rosicavo nel sentir parlare di viaggi intercontinentali e di masse grasse prossime allo zero. insomma regaz ok smascherare l'impostore ma ripigliatevi che qua sembra un raduno di castori canadesi alle prese con tronchi di 10 tonnellate.
quoto axe insomma in tutto quello che ha detto fin qui.

Non è questione di rosicare Frutto. Io ho sempre avuto simpatia per entrambi, e anzi, fino all'ultimo (ossia finché non ho avuto le prove) non ho dubitato di loro, ma non piace essere presi per il culo. Un conto è chi si fa un fake palese, tipo Malesto. Altra cosa è prendere per il culo la gente. Che poi il fastidio non era che sbandierassero il loro essere coppia perfetta, ma quello è stato ciò che li ha fatti scoprire, alla fine, perché troppa perfezione finisce per suonare falsa.
Io poi spero che davvero fossero esperti e sapessero quello che dicevano, visto che dispensavano consigli a destra e a manca, anche in termini di salute. Io stessa mi sono fidata dei loro consigli, e non ho neppure modo di dire che fossero sbagliati, tutt'altro. Mi auguro solo che parlassero con cognizione di causa, perché se dai consigli alla gente sulla salute spacciandoti per medico o per esperto di fitness, devi quantomeno sapere di cosa stai parlando...

[Morwen]

Frutto, secondo me ti sfugge un punto fondamentale.
L'utente in questione, e l'ho già spiegato allo Staff quando mi venivano fatte notare cose simili a quelle che hai fatto notare tu, era uno di quelli che a sostegno della sue tesi e delle sue idee portava ad esempio le sue esperienze di vita, i suoi viaggi e i suoi accadimenti quotidiani.
Se ti ricordi c'è stata una discussione accesa sulle abitudini alimentari dei cinesi -ti prendo la mia discussione che mi viene in mente- e proprio stregatto inn quella situazione ha portato ad esempio e testimonianza la sua permanenza in Cina per motivi di lavoro, dando ovviamente un punto di vista del tutto personale e privilegiato perchè è ovvio che se ci ha vissuto un po' di tempo ha potuto percepire cose che noi non sappiamo e di conseguenza il suo punto di vista assume un'importanza rilevante ed è in grado di veicolare i contenuti di una discussione.
Non devo spiegarti che se l'utente s'è inventato viaggi, esperienze e modi di vivere è riuscito per mesi a sembrare "quello che sicuramente ne sa di più" senza mai essersi spostato da casa sua, magari.

Se tu apri una discussione per sapere come si vive in Finlandia e io ti dico che ci ho vissuto 6 mesi e che fa un freddo porco e i finlandesi mangiano orsi tutto l'anno tu sarai portata a chiedermi consigli, perchè tra le due l'esperta sono io.
Se però ho solo visto troppi documentari e tu lo vieni a sapere, non ti senti un tantino pigliata per il culo?

[Frutto]

mi permetto di far notare che in quel topic anche io sono intervenuta e il fatto che sono sinologa e che studio da 5 anni le abitudini linguistiche e culturali di quel popolo non è stato preso in minima considerazione. stregatto o chi per esso avrà pur millantato viaggi ed esperienze però in quel topic ha detto cose vere e condivisibili, il fatto che fosse un personaggio inventato non significa necessariamente che dicesse stronzate e in quel topic, che trattava di un argomento di mia competenza, posso personalmente affermare che non ha pisciato fuori dal vaso. per i topic di argomento economico si esprimerà qualcun altro così come per i topic riguardanti il fitness, che quelli non sono di mia competenza.
un conto è sentirsi presi in giro per esserci cascati con tutte le scarpe, un altro conto è invalidare a priori tutti i contributi di un utente perchè si scopre che è stato un fake, nel caso da te citato il millantare esperienze non ha portato a interventi con contenuti fasulli. trovo pretestuoso rivangare gli scontri che sono avvenuti in un topic del genere, che si è rivelato terreno scivoloso per utenza vs moderazione, mettendo la bandierina sulle rivendicazioni della moderazione solo perchè un utente tra quelli che sostenevano il contrario si è rivelato fake.

[malesto]

ammetto che ci son cascata anche io ma non capisco tutto questo astio nel dire "erano perfetti, non poteva essere vero, gne gne", motivo per cui questo thread l'ho letto solo fino a una certa. bel fake e ben fatto, io non mi ero accorta di niente ma devo dire che neanche rosicavo nel sentir parlare di viaggi intercontinentali e di masse grasse prossime allo zero. insomma regaz ok smascherare l'impostore ma ripigliatevi che qua sembra un raduno di castori canadesi alle prese con tronchi di 10 tonnellate.
quoto axe insomma in tutto quello che ha detto fin qui.

tu amore

Per me se vuoi/credi di essere Napoleone devi farti vedere.
E da uno bravo.
Ci si puo' creare un blog, dove dai fuoco a tutte le caxxate che ti passano per la testa.
In una "compagnia", trovo gradevole e gradita la "genuinita'" di pensiero.
Nemmeno mi piace il nome Giuseppina

scusa

[Baboulenka]

Frutto in questo caso mi sembri poco obiettiva. Nessuno ha invalidato a priori il contributo di stregatto nella discussioni. Ovviamente, col senno di poi, ci sono delle cose che prima non tornavano che vengono viste con una luce diversa. Tipo il discorso delle foto, le incogruenze sui racconti che faceva in privato e anche quelle che emergevano nei thread, se e quando c'erano o venivano notate.
Per il resto, come ti ha fatto notare dark, non si tratta di rosicare sulla vita perfetta, ma di aver capito che poteva esserci qualcosa di pompato o inventato, da quello.

Non credo sia necessario fare polemica, dai.

[Morwen]

mi permetto di far notare che in quel topic anche io sono intervenuta e il fatto che sono sinologa e che studio da 5 anni le abitudini linguistiche e culturali di quel popolo non è stato preso in minima considerazione. stregatto o chi per esso avrà pur millantato viaggi ed esperienze però in quel topic ha detto cose vere e condivisibili, il fatto che fosse un personaggio inventato non significa necessariamente che dicesse stronzate e in quel topic, che trattava di un argomento di mia competenza, posso personalmente affermare che non ha pisciato fuori dal vaso. per i topic di argomento economico si esprimerà qualcun altro così come per i topic riguardanti il fitness, che quelli non sono di mia competenza.
un conto è sentirsi presi in giro per esserci cascati con tutte le scarpe, un altro conto è invalidare a priori tutti i contributi di un utente perchè si scopre che è stato un fake, nel caso da te citato il millantare esperienze non ha portato a interventi con contenuti fasulli. trovo pretestuoso rivangare gli scontri che sono avvenuti in un topic del genere, che si è rivelato terreno scivoloso per utenza vs moderazione, mettendo la bandierina sulle rivendicazioni della moderazione solo perchè un utente tra quelli che sostenevano il contrario si è rivelato fake.

Su questo punto sei completamente fuori strada perchè non ho citato quel thread per via di rivendicazioni tra staff e utenza.
Ho citato quel topic perchè è un esempio abbastanza evidente di come era abitudine di stregatto rafforzare la sua posizione citando esperienze di vita diretta e vissuta, e il fatto che nonostante le tue conoscenze tu non sia stata presa in considerazione è prova del fatto che quello che diceva stregatto era messo quasi mai in dubbio ; quei pochi utenti che si sono fatti avanti si son beccati delle botte più o meno palesi di ignoranti.
Che poi dicesse cose vere o similvere va benissimo, ma dare consigli di salute perchè sono appassionato di medicina non è come dare consigli perchè sono laureata in medicina.

[Frutto]

a tirare fuori quel casino nel topic della cina non sono stata io, e mi spiace ma vi siete tirati la zappa sui piedi da soli rievocando la questione in questa sede perchè in quel topic è successo un gran patatrac e non è dicendo che stregatto era un fake che si insabbia quello che lì è successo. ok, il contributo di stregatto perde di validità perchè era un fake. ma il mio allora? secondo me in quel topic c'è stato un abuso da parte della moderazione e non è avendo la prova che stregatto non esiste che allora la conduzione di quel topic viene legittimata da parte vostra.
dobbiamo davvero tornare a parlarne? no perchè io me la sono anche messa via come si nota dalla sparizione dei miei contributi in quel topic dopo che si sono mobilitati gli alti gradi della moderazione, ma se dovete strumentalizzare la questione fake a vostro favore mi incazzo.

anche io ho interagito con stregatto e ho chiesto delle cose del sud africa, sapendo che ci aveva vissuto, per un lavoro che stavo conducendo all'epoca. gli ho chiesto un'informazione su un piatto tipico sudafricano e ho usato quell'informazione a livello professionale, sapete cosa? era giusta. fake o non fake molto di quello che diceva era giusto, vuoi perchè lo sapeva di suo vuoi perchè era bravo a far ricerche. il fatto che molta gente si sia fidata di lui e di quello che diceva mi sembra che faccia parte della dinamica di fiducia del forum, in cui si sceglie a livello consapevole di fidarsi delle informazioni che altri utenti sconosciuti elargiscono, molte volte la si ripone nelle persone giuste altrettante volte no. dobbiamo andare a controllare l'identità di alienor prima di fare il pollo sodomizzato in forno? lui avrà gettato le esche e noi abbiamo abboccato, mi sembra che la "colpa" sia ripartita su ambo le parti.
cioè davvero non capisco perchè vi brucia, perchè adesso quello che vince la palma d'oro della vita più figa sarà qualcun altro?

[okno]

mi permetto di far notare che in quel topic anche io sono intervenuta e il fatto che sono sinologa e che studio da 5 anni le abitudini linguistiche e culturali di quel popolo non è stato preso in minima considerazione. stregatto o chi per esso avrà pur millantato viaggi ed esperienze però in quel topic ha detto cose vere e condivisibili, il fatto che fosse un personaggio inventato non significa necessariamente che dicesse stronzate e in quel topic, che trattava di un argomento di mia competenza, posso personalmente affermare che non ha pisciato fuori dal vaso. per i topic di argomento economico si esprimerà qualcun altro così come per i topic riguardanti il fitness, che quelli non sono di mia competenza.
un conto è sentirsi presi in giro per esserci cascati con tutte le scarpe, un altro conto è invalidare a priori tutti i contributi di un utente perchè si scopre che è stato un fake, nel caso da te citato il millantare esperienze non ha portato a interventi con contenuti fasulli. trovo pretestuoso rivangare gli scontri che sono avvenuti in un topic del genere, che si è rivelato terreno scivoloso per utenza vs moderazione, mettendo la bandierina sulle rivendicazioni della moderazione solo perchè un utente tra quelli che sostenevano il contrario si è rivelato fake.

Condivido ogni tua parola, ma mi metto anche nei panni di chi rapito prima dal fascino e supportato poi dall'autorità del personaggio si sia fidato anche per consigli personali.

Se un utente crea un 3d sulla sua protusione a una vertebra l3 chiedendo consiglio, io posso rispondere con "pomata quando fa male, fai un po' di addominali e un po' di lombari, fai stretching". E questo è il parere dell'utente okno ed è da verificare.

Poi ti risponde l'utente stregatto che ti dice "mia moglie in clinica preferisce fans ad applicazione transcutanea perchè la somministrazione orale può portare problemi gastrointestinali. Allena i muscoli addominali facendo crunch e non sit-up, anche se sembrano meno efficaci un mio amico che ha partecipato a mister olimpia si allena così e ha un ventre che ci puoi grattugiare il pecorino. Allena i lombari senza andare in iperestensione, ho fatto l'esame da preparatore atletico proprio sull'importanza che hanno questi muscoli in collaborazione con il lavoro svolto dal retto addominale. Allenandomi in una palestra in america ho imparato che è importante allungare l'ileopsoas e che forse è meglio se impari ad alzare i pesi con le gambe piuttosto che con la schiena." Questo è il parere del dottor stregatto, grazie stregatto per avermi illuminato.

Poi scopri che stregatto è un fake e che non ha una moglie, non viaggia e probabilmente non ha un amico che ha partecipato a mister olimpia e ti viene il dubbio che se avesse detto cose sacrosante queste non avrebbero avuto bisogno di un appoggio su storie inventate, e metti in dubbio tutto.

[Frutto]

Che poi dicesse cose vere o similvere va benissimo, ma dare consigli di salute perchè sono appassionato di medicina non è come dare consigli perchè sono laureata in medicina.

ma chi vi obbliga a seguirli? ma da quando si seguono consigli di medicina dati su un forum?

[malesto]

ma da quando si seguono consigli di medicina dati su un forum?

importante

Per me se vuoi/credi di essere Napoleone devi farti vedere.
E da uno bravo.
Ci si puo' creare un blog, dove dai fuoco a tutte le caxxate che ti passano per la testa.
In una "compagnia", trovo gradevole e gradita la "genuinita'" di pensiero.
Nemmeno mi piace il nome Giuseppina

[Morwen]

a tirare fuori quel casino nel topic della cina non sono stata io, e mi spiace ma vi siete tirati la zappa sui piedi da soli rievocando la questione in questa sede perchè in quel topic è successo un gran patatrac e non è dicendo che stregatto era un fake che si insabbia quello che lì è successo. ok, il contributo di stregatto perde di validità perchè era un fake. ma il mio allora? secondo me in quel topic c'è stato un abuso da parte della moderazione e non è avendo la prova che stregatto non esiste che allora la conduzione di quel topic viene legittimata da parte vostra.
dobbiamo davvero tornare a parlarne? no perchè io me la sono anche messa via come si nota dalla sparizione dei miei contributi in quel topic dopo che si sono mobilitati gli alti gradi della moderazione, ma se dovete strumentalizzare la questione fake a vostro favore mi incazzo.

anche io ho interagito con stregatto e ho chiesto delle cose del sud africa, sapendo che ci aveva vissuto, per un lavoro che stavo conducendo all'epoca. gli ho chiesto un'informazione su un piatto tipico sudafricano e ho usato quell'informazione a livello professionale, sapete cosa? era giusta. fake o non fake molto di quello che diceva era giusto, vuoi perchè lo sapeva di suo vuoi perchè era bravo a far ricerche. il fatto che molta gente si sia fidata di lui e di quello che diceva mi sembra che faccia parte della dinamica di fiducia del forum, in cui si sceglie a livello consapevole di fidarsi delle informazioni che altri utenti sconosciuti elargiscono, molte volte la si ripone nelle persone giuste altrettante volte no. dobbiamo andare a controllare l'identità di alienor prima di fare il pollo sodomizzato in forno? lui avrà gettato le esche e noi abbiamo abboccato, mi sembra che la "colpa" sia ripartita su ambo le parti.
cioè davvero non capisco perchè vi brucia, perchè adesso quello che vince la palma d'oro della vita più figa sarà qualcun altro?

Sei fuori strada frutto.
Ti ho già detto che ho preso quel thread a casaccio, te ne posso citare altri 10 in cui una tesi di stregatto veniva automaticamente resa valida dal fatto che ci aveva vissuto/ci era passato/ ci aveva abitato/ lo aveva visto/fatto/letto.
Non è questa la sede per parlare di quello che è successo tra staff e moderazione perchè se ne è già ampiamente parlato altrove e si è già discusso e concluso quell'argomento quindi se vogliamo discutere di come si crea un fake e di come si riesca a instaurare un rapporto di fiducia va benissimo ma se dobbiamo tirar su polemiche già chiuse proprio no.

Se dici che una cosa è troppo bella per essere vera e ne porti le prove sei invidioso e ti brucia il culo? Siamo all'asilo?

[Baboulenka]

Non capisco perchè si debba fare polemica a tutti i costi.

[Frutto]

sì ma non è che diceva che in kirghizistan gli elefanti volano e hanno i piercing alle orecchie, e se anche fosse che le sparava grosse siamo noi che ci abbiamo creduto e/o non abbiamo avuto la forza di andare a fondo nella questione e sbugiardare quanto da lui detto.
ho capito che scoccia sentirsi presi per il culo, ma siamo noi che gli abbiamo concesso autorità senza indagare, pendendo dalla sua bocca per ogni cosa che diceva e facendo le flessioni come diceva lui. per questo non capisco tutto sto casino e tutta sta acredine, a me un episodio del genere stimola solo una riflessione su me stessa e sulla confidenza con cui tratto degli sconosciuti che potrebbero essere chiunque.

baboulenka non mi sembra un far polemica a tutti i costi. visto che avete tutta questo astio nei confronti delle situazioni alla mulino bianco, come confermato nelle pagine precedenti e dai numerosi rimandi alla situazione familiare di stregatto, allora perchè questo deve essere un forum mulino bianco dove tutti vanno d'accordo e nessuno ha mai nulla da ridire? ribadisco, il topic sulla cina l'avete tirato fuori voi, io potevo starmene in pace con la coscienza pulita di non aver mai pisciato fuori dal vasino in quel topic.

[Morwen]

Nemmeno io francamente, tra l'altro vorrei far notare a chi si sente di difendere comunque la persona dietro uno schermo che ha avuto talmente tanto riguardo nei confronti di quegli utenti con cui scambiava opinioni di economia, antropologia e aneddoti vari da fuggire come un codardo di fronte ad una mia primissima richiesta di spiegazioni.

Passo e chiudo.

@Frutto: ti assicuro che io le mie domande me le sono poste e quando proprio mi sono sentita presa in giro sono andata fino in fondo arrivando al risultato che conoscete tutti.
Non sono io quella che tutto sommato, e nonostante la palese fuga del soggetto a discapito di rispetto e stima reciproci (?) continua a vederci del buono e a dire "si vabbè però le cose le sapeva".

[axeUgene]

Ti ho già detto che ho preso quel thread a casaccio, te ne posso citare altri 10 in cui una tesi di stregatto veniva automaticamente resa valida dal fatto che ci aveva vissuto/ci era passato/ ci aveva abitato/ lo aveva visto/fatto/letto.

ma "resa valida" come, per chi, da chi ?

qui dentro potrebbero presentarsi l'esorcista padre Amorth, il dott. Goebbels, o Wilhelm Reich ad esporre le rispettive tesi e non se ne accorgerebbe o le metterebbe in discussione quasi nessuno