Amici diversi

[nahui]

Ho un cruccio. Ho rapporti di amicizia, da diversi anni, con persone che hanno idee politiche diverse dalle mie. Per me è una cosa normale, sono cresciuta in una famiglia (e una città) di destra, a volte estrema destra, con un nonno con il testone di bronzo del duce nello studio, una zia estremista cattolica peggio di Cono, vari cugini fascisti, ecc.ecc.ecc. Io stessa ho avuto un'evoluzione di pensiero con parecchi spostamenti avanti e indietro lungo l'asse destra - sinistra. Quando conosco una persona, la stimo ragionevole, so che desideriamo le stesse cose e vogliamo proteggere gli stessi valori, riesco a ragionarci, più o meno. Mi incazzo solo con i razzisti e con chi vuole ostacolare i diritti civili di gay e lesbiche, o impedirmi di correre in farmacia a comprare la pillola del giorno dopo se mia figlia è sfortunata con gli anticoncezionali. Su tutto il resto posso trattare, più o meno.
Ora, da quando il governo è di centro destra - destra, questa pacifica convivenza sembra diventata impossibile, perché questi si offendono seriamente se io critico il governo in carica. Tra parentesi, oggi un amica di sinistra mi ha mandato un fotomontaggio di Renzi con un orifizio anale al posto della bocca, quindi perché non si rilassano pure loro e si fanno una risata con la satira anti - governativa ? Devo arrendermi ?

[efua]

Ehmmm qualche giorno fa ebbi qualche scambio vocale whatsapp con delle mie amiche
Tema: i migranti
Conclusione: le amo ma meglio prendere appuntamento per una pizza

Io sono stata tendenzialmente di mio sempre verso una pacifica convivenza di tutti
Con le amicizie bene o male ci siamo trovate
Ma con un paio di uomini dovetti levare mano
Troppo per me

Invita per una pizza pure tu, Nahui

[Bauxite]

Se una persona si identifica a tal punto in un governo da non riuscire neppure a farsi una risata, per il mio modo di vedere, ne fa una questione personale, ciò rende impossibile condividere un parere obiettivo oppure una vignetta satirica.

Ad ogni modo non accade solo adesso, a me è successo spesso di non avere pareri politici simili in famiglia e fuori.
Ci siamo fatti delle litigate, dei discorsi allucinanti, con contorno di sfanculamenti incrociati.
Ci sta che succeda, poi le priorità sono altre, per fortuna.

Comunque noi italiani siamo esagerati.
Stesso discorso per il calcio, argomento serissimo.

[Eroe]

...
Ora, da quando il governo è di centro destra - destra, questa pacifica convivenza sembra diventata impossibile, perché questi si offendono seriamente se io critico il governo in carica. ...

Perché una delle aspirazioni base della destra estrema è quella di chiudere la bocca al prossimo.
Personalmente ho avuto amici di destra e sinistra con cui ho discusso più volte senza problemi ma era gente che per quanto estrema aveva come principio base il rispetto del prossimo cosa di estrema rarità per chi è di destra.

[nahui]

Perché una delle aspirazioni base della destra estrema è quella di chiudere la bocca al prossimo.
Personalmente ho avuto amici di destra e sinistra con cui ho discusso più volte senza problemi ma era gente che per quanto estrema aveva come principio base il rispetto del prossimo cosa di estrema rarità per chi è di destra.

Ma non erano così un mese fa Allora devo rivalutare i cugini che avevano il coraggio di essere di estrema destra anche con un governo di centro - sinistra

[Eroe]

... Allora devo rivalutare i cugini che avevano il coraggio di essere di estrema destra anche con un governo di centro - sinistra

Scusa ma che ci azzecca?
Visto anche che gli ultimi governi di centro-sinistra di sinistra avevano solo la parola sinistra abbinata a "centro".

[bumble-bee]

Io sono di destra per partito preso. Agli scout il capo squadriglia era comunista... talmente comunista che i capi reparto ogni volta gli dicevano "ma a Mosca usate fare così"... quando faceva delle cose che non andavano bene.

Grazie a lui durante i miei due anni di militanza presso gli scout non feci la "promessa", cioè il giuramento solenne che ti rende vero scout. In un campo invernale mi sputò nel tazza del latte, che io a mia volta gli rovesciai
addosso. Tentò di forare la mia casseruola del latta (in acciaio inox) con un piccone, per rappresaglia. Non ci riuscì, mia madre comprava solo pentole e casseruole in acciaio inox. Lo denunciai ai superiori che lo punirono,
ma io non potei fare la "promessa". Rientrato dal campo invernale, abbandonai.

Ci siamo rivisti recentemente... ad un compleanno aveva una bella moglie... che lo ha lasciato, dopo un pò.... la faccia da stronzo comunque la tiene sempre.

Detto ciò ho amici carissimi di sinistra che ai tempi, quando giocavamo a risiko, pretendevano i carri armati rossi... ed io per bilanciare, neri.
Quando si parlava di politica ci sfanculavamo a vicenda.... ma ci volevamo e ci vogliamo tutt'ora bene.

Crescendo poi, io sono diventato meno estremista, anzi, a volte antifascista... quando vedo abusi di potere e verbali esercitati ancora oggi da chi si crede onnipotente...

In definitiva io mi identifico con il mio nick. Sono un calabrone... se qualcuno mi da fastidio, allora pungo, stop.

Per il resto sono amico di chi mi si mostra amico, a prescindere dal colore della pelle o del partito politico.

Mi fa incazzare invece chi agisce in malafede e denigra gli altri sistematicamente.

[Yele]

Ho un cruccio. Ho rapporti di amicizia, da diversi anni, con persone che hanno idee politiche diverse dalle mie. Per me è una cosa normale, sono cresciuta in una famiglia (e una città) di destra, a volte estrema destra, con un nonno con il testone di bronzo del duce nello studio, una zia estremista cattolica peggio di Cono, vari cugini fascisti, ecc.ecc.ecc. Io stessa ho avuto un'evoluzione di pensiero con parecchi spostamenti avanti e indietro lungo l'asse destra - sinistra. Quando conosco una persona, la stimo ragionevole, so che desideriamo le stesse cose e vogliamo proteggere gli stessi valori, riesco a ragionarci, più o meno. Mi incazzo solo con i razzisti e con chi vuole ostacolare i diritti civili di gay e lesbiche, o impedirmi di correre in farmacia a comprare la pillola del giorno dopo se mia figlia è sfortunata con gli anticoncezionali. Su tutto il resto posso trattare, più o meno.
Ora, da quando il governo è di centro destra - destra, questa pacifica convivenza sembra diventata impossibile, perché questi si offendono seriamente se io critico il governo in carica. Tra parentesi, oggi un amica di sinistra mi ha mandato un fotomontaggio di Renzi con un orifizio anale al posto della bocca, quindi perché non si rilassano pure loro e si fanno una risata con la satira anti - governativa ? Devo arrendermi ?

credo di sì

[Yele]

Io sono di destra per partito preso.

cioè senza una ragione ?
domanda senza polemica, chiedo solo il significato di ciò che hai scritto, perchè non capisco.

[bumble-bee]

cioè senza una ragione ?
domanda senza polemica, chiedo solo il significato di ciò che hai scritto, perchè non capisco.

era inteso in relazione a ciò che avevo raccontato.

Mollami adesso, però!!!

[nahui]

cioè senza una ragione ?
domanda senza polemica, chiedo solo il significato di ciò che hai scritto, perchè non capisco.

Forse per appartenenza familiare o per aver sviluppato in giovinezza un pensiero politico in ribellione ad un determinato contesto. Al sud il malcontento verso le corruttele democristiano-mafiose della prima repubblica si sono orientate verso idee di destra; c'era una sorta di ideale di purezza ed incorruttibilita', non dissimile da quello di estrema sinistra in altre zone d'Italia, e persino un forte orientamento verso lo stato sociale.

[Yele]

Forse per appartenenza familiare o per aver sviluppato in giovinezza un pensiero politico in ribellione ad un determinato contesto. Al sud il malcontento verso le corruttele democristiano-mafiose della prima repubblica si sono orientate verso idee di destra; c'era una sorta di ideale di purezza ed incorruttibilita', non dissimile da quello di estrema sinistra in altre zone d'Italia, e persino un forte orientamento verso lo stato sociale.

Sì, su questo credo tu abbia ragione. Il punto è che "per partito preso" significa senza un vero motivo.

Il mio "problema" è che ho sempre vissuto in ambienti dove la gente non sputa nelle tazze altrui e non fa violenze gratuite, salvo casi veramente rari che vengono subito isolati e corretti. Ambienti dove si parla anzichè prendersi a insulti o peggio a schiaffi. Ambienti dove le idee si confrontano e si discutono. E quindi le mie idee derivano da una pratica sociale concreta e da una certa visione di società, non da un'ideologia astratta, che sia di purezza o d'altro tipo.

[Magiostrina]

Forse c'è un motivo se è stato detto che l'Europa rischia di spaccarsi sulla questione dell'immigrazione...

[Yele]

Forse c'è un motivo se è stato detto che l'Europa rischia di spaccarsi sulla questione dell'immigrazione...

più che altro rischia di spaccarsi perchè prevalgono gli egoismi particolari.
Salvini continua la sua propaganda in vista delle Europee del 2019, contando sul fatto che anche in Grecia e in altre nazioni, i partiti sovranisti e di estrema destra stanno montando. L'obiettivo è prendere Bruxell con questa manica di spaccatori di b...... e così poi fare tutto a pezzettini.

[axeUgene]

Sì, su questo credo tu abbia ragione. Il punto è che "per partito preso" significa senza un vero motivo.

i motivi ci sono sempre, ma le categorie politiche standard li spiegano poco e male;

destra e sinistra, ordinariamente, dovrebbero rappresentare un conflitto tra capitale e lavoro; in Italia questo assetto non si è mai del tutto compiuto, perciò è rimasta una struttura - pre-moderna -di conflitto tra rendita e produzione, molto antica, che risale al Medioevo;

perciò, ci sono destre e sinistre che si sovrappongono a questi due modelli e creano tipi umani ed ideologici difficilmente classificabili, soprattutto finché non emergono conflitti di soldi;
alla fine, tutta la storia italiana è solo un continuo conflitto tra nord e sud, ordinariamente latente, che ogni tanto diventa guerra civile:

cioè, tra un modello moderno "orizzontale" di autorità, i comuni, le repubbliche marinare, il commercio, ed uno "spagnoleggiante", di patronato e burocrazia verticale, che tende periodicamente a soccombere; è sempre stato così, dal Medioevo all'Unità, fino al biennio 43/45 e poi il referendum istituzionale;

anche oggi ci sono due destre che esprimono istanze tra loro contrapposte, proprio perché rispondono a due domande diverse.